V-Accordeon-Roland
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V-Accordeon-Roland

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 Gros Pepin Courroie Main Gauche

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Admin Leilo
damu
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Samuel_Austin
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Samuel_Austin

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MessageSujet: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyVen 13 Avr - 19:07

Salut !

Gros pépin pour moi avec la fixation haute de la courroie main gauche qui à lâché au niveau du carter.
Ci dessous quelques images plus parlante que je ne saurais le faire.
J'ai appris via mon luthier (Thierry Beuze) que je n'étais pas le premier à avoir ce problème.
Via internet j'ai trouvé aussi d'autres V-Accordéonistes qui ont subit cette malfaçon: car c'est une mal façon, voir un vice caché.
La garantie fonctionne mais plutôt que de changer d’accordéon (ce qui est proposé) il vaut mieux (faire) réparer et surtout renforcer les fixations: car en changeant d'instrument pour un neuf .. on risque de se retrouver avec le même problème !
Je suis assez furax après Roland qui est entièrement responsable de cette mauvaise conception: plastique de mauvaise qualité, vis Parker pas assez longues et surtout vissées n'importe comment et trop près des soudures. Déjà qu'on attend le "set editor" depuis plus d'un an, cette mal façon donne l'impression que Roland traite les diatonistes un peu "par dessus la jambe" comme on dit poliment ...
Bref je vous conseille à tous de vérifier ou de faire vérifier qu'aucune fissure ne s'est formée au niveau des fixations de la courroie main gauche: si c'est le cas faites renforcer le support avant qu'il ne casse car il cassera un jour ou l'autre. Roland devrait prendre ce problème avec sérieux car il touche aussi les FR-3S !!

Gros Pepin Courroie Main Gauche Img00010

Gros Pepin Courroie Main Gauche Img00011

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Gros Pepin Courroie Main Gauche Img00013

Fissure en cours de formation (casse imminente !!)

Gros Pepin Courroie Main Gauche Img00014

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lebojojo




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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyVen 20 Avr - 11:07

Salut,
J'ai vérifié mais et je n'ai pas "encore" ce problème, par contre je n'ai pas été jusqu'à enlevé les fiches qui sont sur la carte électronique de peur de les casser.
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Samuel_Austin

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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyVen 20 Avr - 13:17

Salut !

lebojojo a écrit:
Salut,
J'ai vérifié mais et je n'ai pas "encore" ce problème, par contre je n'ai pas été jusqu'à enlevé les fiches qui sont sur la carte électronique de peur de les casser.

Attention, losqu'on déconnecte les cartes/fiches, au remontage on peut avoir des surprises: moi c'est la main droite qui ne fonctionnait plus: un reset usine et tout est rentré dans l'ordre sauf qu'il ma fallu restaurer mes "programmes utilisateur" et "tablatures" effacés par le dit reset .. mais fort heureusement sauvegardé sur clef USB.

Bonne fin de semaine,
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damu

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MessageSujet: Même problème chez moi   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyVen 31 Juil - 20:14

Evil or Very Mad Mon Fr 18 acheté d'occase l'an passé n'est plus sous garantie, aujourd'hui l'attache supérieur de la courroie gauche à lâché.
J'ai démonté le cache recollé à la colle composite rapide et j'attends de voir si ça tiendra.
normalement la résistance de cette colle est de 320kg par cm en traction... on verra bien.
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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptySam 1 Aoû - 1:26

Bonjour
Normalement si tu as acheté ton Fr18 neuf Roland offre 3 ans de garantie.
Bonne journée
Cordialement
Leilo
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Samuel_Austin

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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptySam 1 Aoû - 1:31

Salut !
damu a écrit:
Evil or Very Mad Mon Fr 18 acheté d'occase l'an passé n'est plus sous garantie, aujourd'hui l'attache supérieur de la courroie gauche à lâché

Peu importe la garantie, c'est un problème de malfaçon: ce n'est pas le premier FR18 qui rencontre ce problème et c'est surement pas le dernier. N'importe quelle autre marque aurait depuis longtemps rappelé tous ses modèles pour remplacer la base défaillante. Mais Roland s'en fout et se fout de ses clients en tout cas des diatonistes .. On s'en souviendra et je doute que si un nouveau modèle venait à sortir (ce qui est loin d'être une réalité) la confiance revienne après le manque de respect de Roland envers les acheteur du FR-18.

Pour info j'ai réparé le mien en y ajoutant des pièces en bois à l'intérieur des pitons où se fixe la sangle main gauche. La sangle est fixée dans ces blocs de bois. Ca plus de la résine.. ça tient bien et longtemps.
Je serais toi je renforcerais l'autre partie avant qu'elle lâche .. car elle lâchera .. et si ça se produit sur scène c'est vraiment pas top. Roland à aussi oublié ça .. qu'un dantoniste joue aussi sur scène et pas seulement dans sa piaule, pour ses poissons rouges.

Moi finalement, le mien prend la poussière .. raz la tasse de me balader avec câbles, expandeur, pédales etc ..
Je suis revenu aux fondamentaux .. ou presque car je joue maintenant sur mixte (diato GCF, 80 basse chromatique). Je regrette toutefois pas les deux ans passé sur le FR-18 .. ça m'a donné des idées et j'ai pu faire des trucs sympa .. mais bon, c'est vraiment un instrument ni fiable ni précis .. Pour s'amuser à faire de la musique ça va .. mais pour en jouer, ça se complique ..
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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyDim 2 Aoû - 7:31

Bonjour,

C'est sur le FR18 et FR1x  la coke MG est très fragile , d'ailleurs Roland a arrêté la production du FR18, FR1x, Fr3x  à l'heure d'aujourd'hui, il n'y a aucune continuité de fabrication des V-accordéon.

Il est impossible d'avoir une indication précise sur l'évolution des séries V-accordéon, nous avons que des bruits de couloir ce n'est pas la bonne solution pour fidéliser.

Bonne journée.

Cordialement
Leilo

.
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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyDim 2 Aoû - 9:00

Bonjour,
Admin Leilo a écrit:
e n'est pas la bonne solution pour fidéliser.

Ca c'est sûr, et c'est même un moyen de dé-fidéliser .. En trente ans j'ai eu des claviers (synthés, piano), des pédales, des amplis etc Roland .. et bien basta après ce coup du FR-18.

N'importe quelle autre marque qui aurait produit du matériel mal conçu avec un défaut évident de fabrication sans ni s'excuser auprès de ses clients ni remplacer gratuitement les pièces défectueuses aurait fait l'objet de critiques virulentes dans la presse spécialisée voir d'attaques de consommateurs.
Ca n'a pas été le cas: Roland est un gros annonceur, un gros sponsor, si on le chatouille un peu trop, il coupera le robinet à pognon.. Alors personne ne moufte.

Les V-Accordeons ont été une belle opération de marketing et nous les gogos d'une escroquerie.

C'est vraiment dommage de la part de Roland qui avait tout les moyens humains et techniques pour développer ce concept et produire des instruments de qualité. Il a choisi de favoriser le commerce au détriment de l'art c'est une évidence.

J’arrêterais là mes critiques .. à chaque fois ça me fout en pétard et c'est pas bon pour la santé ni la musique.


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SergeRbt




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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyDim 2 Aoû - 10:12

Bonjour,

Pour les possesseurs de ces accordéons, quelle est la recommandation ?
- attendre en espérant que ça ne lâche pas... sachant que ça pourra alors lâcher à tous moments.
- ou anticiper, et renforcer avant que ça lâche (bien sur à faire après la fin de la garantie)

Il faudrait peut-être voir le taux de casse.
a-t-on des chiffres à ce sujet ?

Cordialement

Serge
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music4sound
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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyDim 2 Aoû - 11:33

Bonjour,

Pour le FR1X on avait une petite récapitulation, ici:
https://accordeon-roland.superforum.fr/t2238p60-rupture-fixation-laniere-main-gauche-fr1x?highlight=lani%E8re
(message du 7 juin 2014)

Je n'ai jamais vu d'autre statistique de casse.

Musicalement,
Alain
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Samuel_Austin

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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyDim 2 Aoû - 17:26

Bonjour,

music4sound a écrit:

Je n'ai jamais vu d'autre statistique de casse.

De la casse sur le FR-18 on en trouve sur les forum américains, sur FBook, en Tchécoslovaquie, je n'ai pas pris le temps de tout recenser .. le fait est connu et archi connu..
Un musicien américain à réussi à se faire remplacer la coque elle même .. ça lui à pris 6 mois des dizaines de mails de coups de fils et il a en plus payé le transport !! pourtant c'est une pointure connue dans le milieu .. Il même allé au NAMM (ou il est invité) sur le stand Roland ... A part l'air navré des commerciaux, silence radio.
Lui aussi Roland terminus.

Et c'est aussi le grand silence du côté même des revendeurs .. perdre la marque Roland c'est pas bon pour le business .. Alors pour les stats on peut attendre la Saint Glinglin .. Stay tuned comme il disent chez Roland.
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SergeRbt




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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyDim 2 Aoû - 18:46

Bonjour,
Merci pour ces réponses.

Les références des accordéons ayant eu un problème semblent indiquer que tous les accordéons peuvent avoir le problème, quelle que soit l'année de production, et que le problème n'a pas été résolu par Roland.

Ma question, peut-être un peu naïve, était, dans la mesure où la solution semble simple : n'a-t-on pas intérêt à modifier notre accordéon pour le rendre plus fiable ?
(je sais, ce devrait être à Roland de le faire ...)

Ma proposition étant alors :
sous garantie, on attend et on fait jouer la garantie s'il y a un problème.
après la fin de la garantie, on renforce par anticipation

Cordialement

Serge
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Admin Leilo
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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyLun 3 Aoû - 6:30

Bonjour,

Un membre du Forum hélico26 (JF Meunier) avait offert un PDF avec photo où il informe comment renforcer la coque c'est sur un FR1 b, le problème du FR18 doit être très semblable au Fr1 je te mets le lien  où tu peux télécharger son document.

https://www.archive-host.com/count-1334804-Astuce_La_modification__renfort_coque_du_FR1b_Par_JF_Meunier.pdf



Cordialement
Leilo
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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyLun 3 Aoû - 22:20

Merci Leilo,
Je vois ici que le renfort est à l'extérieur.
je pensais que c'étais la fixation intérieure qui lâchait.

Est-ce que ça veut dire qu'il y a plusieurs problèmes ?

Est-ce que certains auraient des photos montrant le plastique ou les attaches une fois le problème survenu ?
(désolé si je redemande des choses qui sont déjà sur le forum)

Cordialement

Serge
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damu

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MessageSujet: ceci ne répond pas au problème que nous avons   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptyVen 14 Aoû - 14:59

Dans ce que nous voyons dans ce post, cherry il s'agit de renforcer le passage de la sangle, or le problème dont nous parlons (il me semble) est un problème de casse au niveau de l'attache de la sangle qui se trouve dans le corps de l'accordéon et non à l'extérieur.

Pour ma part comme je l'ai déja dit j'ai recollé avec force colle composite et depuis 15 jours ça tient bien je pense en fait que c'est maintenant plus solide que lorsque l'instrument était neuf!
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diatomique




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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptySam 26 Déc - 17:33

Sur mon FR-18, au niveau de la sangle gauche, c'est la coque extérieure qui s'est d'abord fendillée, puis a finit par casser après 2 années d'utilisation intensive. La sangle est toujours en place. Il faut dire que cette instrument n'est pas abouti tant dans sa conception mécanique que dans son "ergonomie". En plus il dégage une impression de "jouet fragile" avec ses boutons en plastique et sa boiserie fine. Le seule chose vraiment géniale dans le FR-18, c'est le capteur de pression qui lui est vraiment au point.
Je tiens quand même à signaler à la lecture des différents sujets sur les forums, que de nombreux possesseurs de cet instrument ont tendance à régler la réponse du soufflet sur le paramètre "dur", ce qui impose une traction excessive sur la courroie gauche. J'ai paramétré le mien sur la valeur la plus légère et je trouve se réglage encore trop dur.
Ce qui m'inquiète maintenant c'est de savoir quelle va être la politique du Roland vis-à-vis du s-a-v de cet instrument, car la personne qui a investi dans le fr-18 a aussi investi en temps et souvent du matériel annexe (beaucoup pour ma part) pour transformer ce "jouet" en instrument de musique intéressant.
Au plaisir de vous lire.
Michel
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helico26

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MessageSujet: Re: Gros Pepin Courroie Main Gauche   Gros Pepin Courroie Main Gauche EmptySam 26 Déc - 19:36

Bonjour,
un peu plus haut Leilo rapporte le renfort que j'avais fait sur les sorties de sangle de mon FR1b.
Il semblerait qu'il y ait plusieurs problèmes différents sur les FR.
A ma connaisance, le FR1 souffre d'une fragilité au niveau des sorties de sangle main gauche (pas très grave et ne gène pas l'usage). Par contre au niveau des fixations intérieures de la sangle, cela me semble solide et bien fait. Roland m'avait envoyé un fond neuf que j'avais changé moi-même après l'avoir renforcé.

Sur le FR1x, il y a une faiblesse au niveau des fixations intérieures de la sangle, les points d'ancrage respirent la fragilité. On peut pronostiquer la casse sur tous les FR1x avec le vieillissement du plastique. Heureusement avec les pâtes de réparation actuelles, on doit pouvoir réparer solidement, nous-mêmes, ces points d'ancrage.

Sur les FR3, j'ai lu qu'il y avait aussi des problèmes de casse avec les fixations de la sangle main gauche. Le système de fixation est encore différent par rapport aux petits modèles. Je ne sais pas si c'est réparable par les utilisateurs.

Je ne sais pas si le FR18 est fabriqué différemment, mais il est sûr que la sangle main gauche est encore plus sollicitée que sur un chromatique.

Au besoin, il me reste un fond de FR1 (avec renforts de sorties de sangle), mais je ne sais pas si le Fr18 est de même conception.

Conclusion : la fabrication est un peu légère sur les petits et moyens modèles. J'avais signalé à Roland qu'il était facile d'améliorer la solidité de ces points faibles à la fabrication, mais rien n'a changé depuis, sauf peut-être un allégement général de la structure, hélas !

J'espère que les gros modèles (FR5, FR7, FR8) sont fabriqués plus solidement, je n'ai pas lu de remarque à ce sujet.

Bonnes fêtes quand-même à tous

JF
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