V-Accordeon-Roland

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 Nouvel arrangeur korg 76 touches

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oldpapounet

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MessageSujet: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Sam 6 Sep - 11:28

Bonjour a tous
Un nouvel arrangeur Korg est en train de faire son apparition le KORG PA3X Le
Il s'agit d'un Arrangeur 76 touches qui se trouve entre le PA900 et le PA3X a un pris intéressant qui devrait tourner aux environs de 2500 € avec entre autre pour ceux qui font de la scène le tc hélicon intégré.



Et pour ceux qui veulent écouter différend styles et sons

https://soundcloud.com/korg/sets/pa3x-le-demo_full-songs
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marco40
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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Dim 7 Sep - 12:53

Bonjour,

Merci pour l'information ! cheers

Si l'appareil est affiché à ce prix là nous pouvons nous demander s'il va surpasser le Roland BK-9 !
Un comparatif de ces appareils va se faire nécessairement dès qu'il sera présent sur le marché.


Marco
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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Dim 7 Sep - 13:20

Je doute qu'il intéresse ceux qui joue principalement sur un accordéon relié a un clavier arrangeur le nombre de touches n'ayant aucune importance pour eux.
Par contre ce qui peux lui donner un avantage vis a vis du bk-9 c'est entre autre son écran tactiles et le nombre infini de réglage qu'il possède sans oublier sa compatibilité avec tout ce qui vient des PA300,PA600,PA900, et PA3X pour le reste je ne suis pas assez connaisseur pour juger je sait que pour moi la question ne se pose même pas je prendrais le PA3X Le ayant beaucoup trop l'habitude des facilité de l'écran tactile sans oublier les sonorité entre autre de voie humaine comme par exemple le son de voie soprano.
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marco40
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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Dim 7 Sep - 13:50

Rebonjour,

Il me faut oublier que le bk-9 a la possibilité d'être connecté à l'IPad et bénéficie d'une dalle tactile permettant de réaliser des réglages rapides et donc disponibles immédiatement.
La véritable puissance du Bk-9 sont les sons "supernaturels" et une bonne ergonomie d'ensemble et je ne sais pas s'ils peuvent rivaliser avec les instruments de très de haut de gamme de korg.
Ensuite le TC helicon Vocal Harmonizer, sur le pa3X Le est un atout indéniable par rapport au BK-9 pour le travail vocal et les arrangements.
Le clavier aftertouch du Pa3xLE peut il rivaliser avec le clavier sensible du BK-9 ?
Je ne pense pas !

Marco
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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Dim 7 Sep - 17:14

Je ne saurais te répondre par contre si il faut rajouter un ipad (je n'en posséde pas et viens de racheter un pc ultra portable) ca rajoute une certaine somme au prix du bk-9;
Quand au sons super natural du bk-9 il s'appellent DNC chez Korg il va falloir attendre les premiers essais pour se faire une opinion
Par contre le PA3X Le possédant un certain nombre de choses commune avec le PA900 cette vidéo peut déja donné une idée

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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Mer 10 Sep - 14:26

Nouvelle video du PA3X Le

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music4sound
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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Mer 10 Sep - 20:52

Bonjour,

Merci Oldpapounet pour ces éléments sur le PA3X Le, qui sont très intéressants ...

Ta vidéo Youtube ci dessus nous fait écouter de très bons sons.
Le "grand piano" est superbe, et le violon solo assez étonnant de réalisme...

Cependant attention, je pense que la bande son est un fichier midi "hyper travaillé" (c'est normal pour une démo on met le meilleur)
Mais jouer tout seul un morceau comme ceux là sur ce PA3X Le, je demande la vraie vidéo ! .... avec le gars (ou la charmante jeune fille ! ) qui joue en réel avec les changements (de timbres ou autres) en manuel etc...

Je ne veux pas du tout diminuer la qualité du PA3X (bien au contraire, les sons semblent très-très bien), mais mettre un "bémol" sur les soit-disant vidéos de démo qui mettent de superbes photos en relation avec la musique (pour augmenter le ressenti), et qui passent en bande son des fichiers démo MIDI "hyper travaillés".

Au bout de quelques secondes, j'ai fermé les yeux pour ne pas être trop influencé par les images (très bien d'ailleurs).. et seulement écouter... et m'imaginer jouer de ce clavier...(je l'ai revu plusieurs fois):

- la partie piano du début (qui est très bien) demande un sacré "touché" de l'instrumentiste ...(pour le jouer en réel)

- puis la partie violon solo, assez bluffante: je m'imagine MD pour ce solo, avec la molette MG... Est ce qu'il ne faut jouer que de ça pour avoir ce son , (ou bien le fichier midi envoie d'autres contrôles ? j'ai un gros doute ...)

- partie voix soprano: c'est très beau bien sûr, la voix est très bien rendue (par rapport à ce que je connais).... Mais comment est ce que peux jouer ça (seul)? On a un accompagnement orchestral de la voix ... je crois que je n'ai pas assez de bras ni de doigts pour faire ça, même avec une superbe machine ! (je crois que c'est du MIDI, car même avec l'arrangeur je ne pense pas que ce soit possible d'avoir une partie orchestrale aussi riche et surtout aussi variée ...).

- partie harpe avec orchestre: c'est superbe, mais mêmes remarques ...

- partie piano avec orchestre: au début c'est jouable (MD piano solo, MG nappes orchestrales ou peut être arrangeur), ensuite il me faut au moins 3 mains ! (il y a une MG piano) ....


Je me suis permis de dire tout ça, car je me méfie des "très belles démos" qui ressemblent plus à des "clips" !
Je répète que ça n'enlève rien au potentiel de ce matériel ! (qui semble très intéressant)
Mais je préfère de loin les démos faites par un instrumentiste devant/avec son instrument (ici le clavier), ça me semble plus correspondre à ce qu'on peut jouer avec (quand on a un bon niveau !) ....

En gros: j'essaie de démystifier les pubs !! LOL !!!, pour éviter les déceptions quand on a acheté "la bête" et qu'on ce retrouve tout "c.." devant les touches sans arriver à sortir des morceaux "comme la démo" !!!! LOL!!! (ça nous est arrivé à tous .... !!!)

Messieurs les constructeurs (ou vendeurs), si vous voulez nous convaincre, faites nous des démos réalistes, pas du "fake" !!!!!!!!!!! (un peu truqué, un peu faux ........, souvent avec de l'informatique ou des médias... et qui embellit la chose ....)
On n'achète PAS un instrument avec une annonce pour un film !!!
NOUS, instrumentistes, on va mettre toutes nos tripes et beaucoup d'énergie et de temps à jouer de cet instrument (quelque soit notre niveau), et ça c'est PAS du "fake" ... !!!!
C'est PAS DU TOUT comme passer 1h30 au cinema !!!!!


Encore merci Olpapounet pour tes infos, bien évidemment tu n'es pas visé, tu a relayé une info.

Pour moi cette "belle vidéo" montre que le PA3X est un très bon lecteur de MIDI (en lisant de "très bons" fichiers MIDI, spécialement faits....) ... et rien de plus ...

En tant que consommateurs d'instruments électroniques, RESTONS VIGILANTS ...!!!
Le marketing est très puissant. Ici il joue dans le clip avec de superbes photos: l'émotion de la musique, avec celle de l'image pour l'associer au produit ... et peut quelquefois nous induire en erreur de choix ....
Cette image (photo ou vidéo) est souvent féminine pour des acheteurs potentiels masculins (les musiciennes n'achètent pas assez pour eux...), vous avez remarqué !, c'est une recette de pub vieille comme ... les premières danses préhistoriques ...!

Le "miroir aux alouettes" est une vielle expression française, mais qui garde toute sa valeur à l'ère du marketing ....
Les gens qui font du marketting ne sont pas dans ma plus haute estime (mais il en faut): je les nomment des "marketteux" (un peu comme Renaud pour les journalistes/journaleux).
A vouloir faire un trop bel emballage cadeau, ils arrivent à dévaloriser le contenu du cadeau !!!! Alors que l'acte d'achat devrait générer une satisfaction (à court terme et à moyen terme), il engendre souvent, à cause d'eux, une déception .... c'est un comble !!!

Désolé pour ce petit pamphlet en forme de "petit coup de gueule", mais il faut bien dire les choses ... surtout si ça peut éviter des déceptions ....

Bien musicalement,
Alain
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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Mer 10 Sep - 23:35

Je ne me sent pas visé ne t’inquiète pas par contre en ce qui concerne certaines notes au piano ou le son soprano de voie humaine tu as un autre exemple ici

ou la video du PA900 DE Michel Deutsch

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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Jeu 11 Sep - 9:08

Bonjour a tous je suis tombé sur la réponse d'une personne possédant un PA3X et pour qui j'ai le plus profond respect, qui a l'interrogation d'une personne sur l'existence du son de violon demandais si il existait aussi sur le pa3x a répondu oui ce qui signifierait qu'il n'est pas trafiqué.

Maintenant restreindre la définition de ce genre d'instrument a un près bon lecteur midi c'est un peu juste si on par de ce principe a ce moment la, tout les clavier arrangeurs sont de très bon lecteur midi toute marque confondu et je remercie les concepteurs de ce genre d'instrument qui me permettent (bien que ne me servant jamais de fichiers midi) de prendre beaucoup de plaisir beaucoup plus qu'avec un simple instrument style accordéon piano etc....
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music4sound
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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Jeu 11 Sep - 15:51

Bonjour Oldpapounet,

Merci pour tes 2 dernières vidéos très instructives, et ton commentaire.

Tes 2 dernières vidéos sont bien plus convaincantes, je trouve qu'on se rend bien mieux compte des possibilités en voyant l'instrumentiste: répartition MD, MG et style de l'arrangeur...

Je n'ai pas été peut être assez clair: je ne voulais pas dire que le PA n'était qu'un bon lecteur MIDI, mais que la vidéo (celle d'avant mon message, qui faisait écouter en aveugle) ne montrait que ça ... Je me méfiais de la vidéo, pas du matériel.

Je n'ai pas douté que le son de violon solo soit présent, je m'interrogeais seulement pour savoir comment on pouvait jouer le solo violon avec ses doigts. Maintenant je crois comprendre: avec leur effets BCN spécifiques à chaque instrument, et l'échantillonnage de plusieurs samples suivant la vélocité.
Je demande quand même à voir un instrumentiste jouer le morceau avec la voix soprano et toute la partie orchestrale avec ... mais c'est vrai qu'avec leur effet de répétition de phrase avec un autre son, si elle s'adapte à l'harmonie suivante, c'est peut être possible ...

Je ne doute pas du tout que l'on puisse prendre du plaisir à jouer de cet instrument, au contraire ça doit être super.
J'irai peut être d'ailleurs essayer ce PA 3X Le quand il sera dispo près de chez moi ...

Bien musicalement,
Alain
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marco40
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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Jeu 11 Sep - 17:22

Bonjour,

Les utilisateurs du Pa3x n'utilisent qu'une partie des possibilités de l'appareil. Ensuite il est possible qu'il soit complexe à utiliser.
Je rejoins Alain dans ses propos car si le son dans une vidéo est très flatteur, nous ne savons toujours pas si le son est prêt à l'emploi ou s'il a été paramétré d'une certaine façon pour donner un résultat réaliste d'un instrument classique. Le violon est un instrument très difficile à synthétiser. L'un parmi les premiers a été Yamaha. Le fleuron de la marque dans le très haut de gamme c'est le Tyros qui offre une palette sonore extraordinaire. Pourquoi certains utilisateurs du Pa3x les vendent pour acquérir un Tyros ???
Nous ne devons pas comparer par rapport à des produits de gamme moyenne. J'ai beaucoup regretté au bk-7M de chez Roland, la nécessité de régler les sons pour qu'il s'approche des sons entendus dans certaines vidéos. Le réglage du son peut être très fastidieux (parfois plusieurs heures de travail....) et je ne connais aucun outils permettant de régler rapidement un son pour arriver facilement au résultat voulu.
Pour les Korg, je ne sais pas comment sont configurés les sons. Les sons sont ils prêts à l'emploi ou faut il les paramétrer pour qu'ils sonnent comme dans les vidéos?
Seul les utilisateurs Korg peuvent répondre à cette question ...

Marco








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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Jeu 11 Sep - 18:39

Je n'est qu'un pa600 donc pas au niveau des pa3x et pas non plus du pa900
Ca fait un peu plus d'un an que j'ai découvert le clavier arrangeur apres près de 40 ans d'absence du monde de la musique et sans jamais toucher un instrument.
je suis donc très loin d’être un spécialiste en la matière, ceci dis je suis obligé d’être en partie d'accord avec marcou sur le fait que il y a probablement des arrangement de prévu pour accompagner l'instrument principal même si je n'en suis pas entièrement sur par exemple dans le cas ou plusieurs instruments se répondent en plus de l’accompagnement il est possible de régler les split sur trois zones.
Ceci dis en ce qui concerne les sons principaux que ce soit le son de voie soprano ou celui de violon sans oublier le piano je reste persuadé que ce sont des sons d'origine on peux écouter les deux démo précédente pour se rendre compte que les sons sont approchants mais peux être la proximité des ampli marschal de deux cents wat et de la fender jazz bass de ma jeunesse ont ils altéré la précision de mon audition.
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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Jeu 11 Sep - 23:22

music4sound a écrit:
Bonjour Oldpapounet,

Merci pour tes 2 dernières vidéos très instructives, et ton commentaire.

Tes 2 dernières vidéos sont bien plus convaincantes, je trouve qu'on se rend bien mieux compte des possibilités en voyant l'instrumentiste: répartition MD, MG et style de l'arrangeur...

Je n'ai pas été peut être assez clair: je ne voulais pas dire que le PA n'était qu'un bon lecteur MIDI, mais que la vidéo (celle d'avant mon message, qui faisait écouter en aveugle) ne montrait que ça ... Je me méfiais de la vidéo, pas du matériel.

Je n'ai pas douté que le son de violon solo soit présent, je m'interrogeais seulement pour savoir comment on pouvait jouer le solo violon avec ses doigts. Maintenant je crois comprendre: avec leur effets BCN spécifiques à chaque instrument, et l'échantillonnage de plusieurs samples suivant la vélocité.
Je demande quand même à voir un instrumentiste jouer le morceau avec la voix soprano et toute la partie orchestrale avec ... mais c'est vrai qu'avec leur effet de répétition de phrase avec un autre son, si elle s'adapte à l'harmonie suivante, c'est peut être possible ...

Je ne doute pas du tout que l'on puisse prendre du plaisir à jouer de cet instrument, au contraire ça doit être super.
J'irai peut être d'ailleurs essayer ce PA 3X Le quand il sera dispo près de chez moi ...

Bien musicalement,
Alain
Je te souhaite de rencontrer un homme pour qui j'ai beaucoup d'admiration pour son professionnalisme j'ai nommé michel deutsch que tu vois dans la deuxième vidéo qui est le démonstrateur Korg et qui le peux que je sache de lui ne se sert pas a priori de fichiers midi par contre il utilise des samples pour montrer les possibilité que cela donne et qui a la réputation d'etre très serviable
Tu as chez sud clavier une superbe démo du pa3x par michel deutsch qui devrait te plaire
http://www.sud-claviers.com/boutique/video/arrangeurs/mini-salon/pa3x_michel_.m4v
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oldpapounet

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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   Sam 13 Sep - 22:24

Prix prévu confirmé le PA3X76 Le viens d’être affiché en précommande chez Sun Music à 2499€
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MessageSujet: Re: Nouvel arrangeur korg 76 touches   

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