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 Question technique/mécanique sur l'accordéon.

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AuteurMessage
Manathan



Nombre de messages : 225
Date d'inscription : 28/11/2013

MessageSujet: Question technique/mécanique sur l'accordéon.   Lun 8 Déc - 7:24

Question technique sur l'accordéon.

Bonjour à vous.

Simplement pour ma culture générale.


J'ai une question vraiment technologique sur l'accordéon : clavier main gauche.

Une question qui n'a rien a voir avec le niveau que l'on peut avoir avec cet instrument.
Mais qui est +, de la technologie d'usinage, qu'autre chose.
=> La pure question "Mécanique" de l'instrument.

Je voudrais savoir quelles lames s'ouvrent, et dans quel ordre s'ouvrent les sons, lorsque l'on appuie sur les boutons "partie accords" de la main gauche.

Je viens de visionner cette vidéo.

http://apprendre-l-accordeon.com/comprendre-la-logique-des-claviers-d-accordeon/

Cela m'apporte un peu, mais pas suffisamment.

J'ai fais une copie d'écran à la minute 5.25 parce que les boutons sont entourés en rouge.
Et je vais poser mes questions a partir de cette image.




1/ Est-ce que tous les accordéons sont agencés comme ça ?


2/ Les basses seules sont marquées avec des lettres majuscules, les boutons à plusieurs sons, sont marqués avec des minuscules.
Est-ce une convention d'écriture standards ?

3/ Lorsque l'on appuie sur le bouton "la" :
Quelle note on entend ? (quelles lames s'ouvrent) - - - [La Do# mi] ou [Do# Mi La] ou [Mi La Do#]

4/ Lorsque l'on appuie sur le bouton "la7" :
Quelles notes on entend ? (quelles lames s'ouvrent) - - - ( 3 lames ou bien 4 lames)
[La Do# mi Sol] ou [Do# Mi Sol La] ou [Mi Sol La Do#] ou autre

=> Ou bien seulement 3 lames : [Do# Mi Sol] (ou autre)
Qui finalement n'est plus du tout un accord de 7éme, mais est un "Pur & Dur" : [C#m5dim]
(=> C'est même pas un accord de [C#dim] .)
NB :
C#m 5dim = Do#-Mi-Sol (3 notes)
C# dim = Do#-Mi-Sol-Sib (4 notes)

5/ Pour faire une combinaison d'accord, autre que le Majeur/mineur/7eme.
Peut on mélanger les autres boutons.
Par exemple pour faire un : Am7(5-)
=> Fa#/La/Do/Mi
Il faut appuyer sur le bouton "[FA# & lam] en même temps ?

6/ Pour faire un accord de AM7.
Il faut appuyer sur le [LA & le do#m] en même temps ?
Cette combinaison me semble impossible a réaliser, a moins de mettre des rallonges au bout des doigts.

7/ Sur quels boutons doit on appuyer pour avoir un accord de 9eme.
( [La-Do#-Mi-Sol-Si] )
En appuyant sur le bouton [LA & mim] en même temps.
On obtient une chose quasi similaire : [La---Mi-Sol-Si] Mais il n'y a pas de [Médiante]

Il manque, la médiante (Do ou Do#) qui est indispensable pour qu'il y ai la différence entre le majeur et le mineur.
Sans médiante = pas de différence entre : A9 ou Am9.
Comment un accordéoniste sur accordéon MIDI, fait t'il savoir à un expandeur style BK7, s'il veut l'accord 9eme en Majeur ou en mineur ?

8/ Il a t'il d'autres combinaisons possible en mélangeant des boutons de la partie accord.
(C'est pour ça que je demandais au début :
Quelles lames, et combien de lames, et dans quel ordre, s'ouvrent celle-ci en appuyant sur la partie [accords] de la main gauche.


Enfin, vous voyez un peu le genre de question, j'ai peut-être oublié d'en poser certaines.

Et si vous avez quelques détails a rajouter, n’hésitez pas à les marquer.
Merci d'avance pour vos réponses.
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Admin Leilo
Admin


Nombre de messages : 2985
Age : 57
Localisation : Caen, Normandie
Date d'inscription : 27/12/2005

MessageSujet: Re: Question technique/mécanique sur l'accordéon.   Lun 8 Déc - 8:42

Bonjour,

La vidéo est vraiment très simple et ne parle que d'un clavier 2X3, alors quand France nous utilisons à 98% un clavier MG 3X3.

Je n'ai pas le temps de répondre en détail sur ce sujet aujourd'hui, mais je verrai demain ou j'ai un peu plus de temps à moins que d'autre membre se lance dans cette explication .

Bonne journée.

Cordialement
Leilo



.
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Manathan



Nombre de messages : 225
Date d'inscription : 28/11/2013

MessageSujet: Re: Question technique/mécanique sur l'accordéon.   Lun 8 Déc - 9:22

Merci d'avance
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Albert du Var



Nombre de messages : 410
Age : 82
Localisation : Villecroze (Var)
Date d'inscription : 01/10/2011

MessageSujet: Re: Question technique/mécanique sur l'accordéon.   Mar 9 Déc - 8:52

Bonjour,

Je réponds à ta première question pour mettre en route les réponses.

1/ non, tous les accordéons ne sont pas pas comme sur l'image.
Ce que tu présentes semble un 80 basses d'accordéon à touches piano.
La disposition en France est la disposition 3 x 3 c'est-à-dire 3 rangées de basses et 3 rangées d'accords.
Quasiment tous les accordéons boutons sont réglés ainsi. En descendant 1ère rangée = tierce mineure
2ème rangée = tierce majeure - 3ème rangée = tonique - 4ème rangée = accord majeur _ 5ème rangée =
accord mineur - 6ème rangée = a&ccord de 7ème de dominante. Mais pour ce dernièr accord il s'agit d'une
convention. En réalité, c'est plutôt un accord diminué. Dans le cas où nous sommes dans la tonalité C, ce sera
en réalité un accord de E diminué.

2/ Oui

1bis/ Pour les accordéons piano, les 6 rangées comprennent (dans le même ordre que ci-dessus) la tierce majeure
puis la tonique, l'accord majeur, puis le mineur, puis le 7ème, puis le diminué.

Tu as demandé le nombre de notes par accord. C'est
seulement 3 notes. 4 notes seraient sans doute trop compliqué.

Pour les accords de 7ème, en 3 x 3, on supprime la tonique. Un accord de C7 sera E, G, B7, ce qui fait comme dit plus
haut un accords Edim (les accords diminués comprennent 3 notes) Ce sont les accords de 7ème diminués qui comprennent 4 notes.

En 2 x 4, un accord de 7me comprend 3 notes également pour les mêmes raisons (tringlerie) on doit donc supprimer une note mais là, ce n'est plus la tonique qui est supprimée mais la tierce b(médiante)

Mais, je me demande si tu ne trouverais pas tout ceci sur Google.

La composition d'une accord de 7me complet se fait en ajoutant la note qui manque. On a le choix entre appuuer sur une note (C pour un accord de C7 sur un 3 x 3 - E pour un accord de C7 sur un 2 x 4). Pour des raisons de commodité on peut - et c'est ce qui se passe le plus souvent - appuyer sur un autre accord en même temps que le C7 Par ex l'accord de C qui comporte C, E, G et dont E et G sont communs avec les deux premières notes du C7.

Pierre Monichon a fait un livre où tout cela est expliqué et ça m'étonnerait bien qu'il n'y ait rien là-dessus sur internet.

Ce sujet a été traité dans le forum au moins en partie.

J'arrête là pour le moment, il faut laisser de la place pour les autres !

Amicalement

Albertr
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Manathan



Nombre de messages : 225
Date d'inscription : 28/11/2013

MessageSujet: Re: Question technique/mécanique sur l'accordéon.   Mar 9 Déc - 10:12

Merci Albert du Var

Pour ce départ de réponse.

Pour le livre de Pierre Monichon.
Je vais aller voir chez mon père, il doit certainement l'avoir puisqu'il était ami avec Pierre Monichon.
Mon papa lui a même donner des accordéons pour son musée. (Dont un pédalier basse) et comme mon père en avait deux, il lui en a donné un.
(Les pédaliers basse pour accordéon doivent se compter sur les doigts d'une seule main dans le monde. . .)

Et moi même, quand j'étais petit, j'avais été en vacance chez Mr Monichon.
(Dans ce qu'il appelait "La maison des bois" si tu connais.)

Donc je vais aller chercher le livre, et je vais le lire.

Merci.
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MessageSujet: Re: Question technique/mécanique sur l'accordéon.   Aujourd'hui à 20:13

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Question technique/mécanique sur l'accordéon.
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