V-Accordeon-Roland

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 Pas très utile, mais bon...

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alainfra



Nombre de messages : 58
Age : 59
Localisation : Lindau (D)
Date d'inscription : 04/09/2011

MessageSujet: Pas très utile, mais bon...   Mar 13 Oct - 12:43

http://www.20minutes.fr/insolite/1707807-20151013-225-heures-jouer-accordeon-pari-fou-girondin
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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Jeu 15 Oct - 12:14

Je crois me souvenir que Michel Pruvot avait réalisé le même exercice, il y a .... eu....! pas mal de temps...
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music4sound
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Nombre de messages : 1190
Age : 59
Localisation : Loire Atlantique
Date d'inscription : 09/12/2011

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Jeu 15 Oct - 16:29

Salut Alainfra,

Tu dis pas très utile, et je suis d'accord avec toi.... et j'ajoute "et même nuisible" ...

Ce musicien fait son choix, et je le respecte, mais ce n'est pas du tout mon goût.

Je préfère écouter 3 min ou 1h de musique qui me procure de l'émotion, qu'une espèce de marathon (sur 10 jours !!!, ça devient démentiel) ...

Forcément, il va fatiguer, et il fera de l'automatique, de la soupe, à un moment donné ...

Encore plus pour l'accordéon, il faut AMHA éviter de montrer de la "soupe".

L'accordéon a déjà suffisamment une image "ringuarde", il faut au contraire privilégier la qualité (plutôt que la quantité).

Ce genre de "performance" (un peu déplacée AMHA) risque de faire plus de mal que de bien à l'accordéon.....

La musique n'est pas de la technique ou de l'endurance (comme dans un sport), mais d'abord de l'émotion et de l'imagination (comme dans un art) ....

Cette confusion a déjà joué de très mauvais tours à l'accordéon par le passé (Horner au tour de France etc...)!! ... pitié, ne prolongeons pas certaines erreurs du passé...

"Quand on cultive une plante, on enlève les mauvaises herbes ..."

Bref, essayons de donner à l'accordéon une image de qualité ... (et il y en a plein qui essaient, et qui y arrivent ... et pas forcément avec une énorme technique ou endurance ... mais avec de la qualité/sensibilité...)


Quand la qualité/sensibilité est servie par une technique (dans cet ordre!): c'est bon.

Le marathon est une performance physique (que je respecte aussi), mais la musique est un art.

Musicalement,
Alain
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deniluc



Nombre de messages : 421
Localisation : Essonne
Date d'inscription : 01/12/2010

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Jeu 15 Oct - 23:44

Bonsoir,
Alain, j'approuve totalement ton commentaire. Effectivement cela va encore, une fois de plus, ridiculiser cet instrument. On en parlait hier à la radio et toute l'équipe rigolait bien en se moquant du phénomène mais aussi de l'accordéon.
Quel est l'intérêt de vouloir faire un tel exploit, évidemment on va parler de lui!
Attention à la tendinite mon gars!
Cordialement
deniluc
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Admin Leilo
Admin


Nombre de messages : 2980
Age : 57
Localisation : Caen, Normandie
Date d'inscription : 27/12/2005

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 16 Oct - 7:56

Bonjour,

Jouer deux heures de musique nous donnons de l’émotion, nous sommes en fusion totale avec l’instrument, passé ces deux heures de scène nous sommes claqués beaucoup moins concentré, cela devient de l'automatique le bagne quel que soit le musicien, nous le voyons dans l’animation sur 4 ou 5 heures de scène il y aura en tout que deux heures à retenir, il faut tenir, faire le pitre, sourire pour paraître, merci les play back. Alors faire ce genre de performance marathonienne est stupide, comme aussi certaines émissions qui font fuir l’instrument, tout un ensemble qui bout à bout devient nuisible.


Heureusement l’image de l’accordéon est soulevée tels des artistes comme Manu tchao, Francis Cabrel, Pigalle, Téléphone, Bernard Lavilliers, Yann Tiersen et bien d’autres artistes, l’accordéon est magnifiquement beau à entendre et jouer dans la musique populaire, il est festif, admirable dans l'accompagnement, créatif en tant que leader. Il est essentiel comme le piano dans le rock, le jazz, le folk ou la musique classique, seulement il va falloir attendre encore une dizaine d’années avant qu’il trouve définitivement sa place. Ce qui tue l'accordéon aujourd'hui c'est un certain statut...



Bonne journée

Cordialement
Leilo

_________________
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Tenente Dan



Nombre de messages : 414
Date d'inscription : 05/10/2010

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 16 Oct - 17:45

Bonjour.
Je suis content de lire vos réactions. Pour ne pas passer toujours pour un réac, je n'ai pas fait de commentaires mais je vous rejoins totalement.
Concernant la réputation de l'accordéon, il faudra attendre que toute une génération d'accordéonistes des années 50/60 et leur "soupe populiste" soient oubliés. Alors l'accordéon sera, en France, de nouveau respecté. Voyez dans les groupes rock, pop, blues, country américains, il est rare qu'un accordéon n'apparaisse pas lors d'un concert.
On a parlé des père et fils Chenier, des musiciens canadiens, américain, celtes de tous les pays.Je me souvient d'avoir été très critiqué lorsque j'ai moqué Verchuren et ses fiancés d'Auvergne. Mais je maintiens qu'ils ont fait plus de mal à l'accordéon, lui et quelques comparses en 10 ans, que tous les accordéonistes depuis que cet accordéon existe.
Je suis toulours un peu polémique mais il faut quelques fois aller un peu plus loin. Si l'accordéon est encore considéré "ringard", il y a bien des responsables. Et pour moi, Verchuren, Gilou et leur petit accordéon sont en tête de liste. Surtout si on continue à faire tourner les serviettes.
Désolé.
Dan.


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marco40
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Age : 56
Localisation : Landes
Date d'inscription : 25/10/2011

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 16 Oct - 18:05

Bonjour,

J'approuve vos commentaires.
Nous sommes dans une ère de l'excessif, de l'exploit, de l'affichage ... scratch ... bref de la bêtise humaine.

Demain, pourquoi pas 1000 heures ?
Cela n'a aucun sens !
Je préfère peu, avec de l'expression, de la sensibilité et de la couleur musicale que de l'abondance sans coeur et sans relâche.
Nous ne sommes plus dans l'expression musicale mais celle de l'endurance d'une activité manuelle.
Ce n'est pas un exploit de l'artiste, c'est la mécanique d'un homme transformé en automate.


Marco

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 16 Oct - 20:21

Bonjour à tous,

J'aime le débat et cela est enrichissant, à condition de ne pas là aussi s'enfermer dans un système, qui malheureusement est bien huilé.

Je vais essayer de m'expliquer en cela, même si mes propos peuvent choquer certains. C'est ma vision des
choses et aussi mon vécu.

Tout d'abord je suis tout à fait d'accord sur ce qu'il a été dit concernant ce genre d'exploit, mais bon..
Il en est de même pour les concours. En 1963 j'ai participé à un concours en Belgique où j'ai eu une coupe
du monde catégorie "amateur A", et ce à la demande de mon professeur. Ce n'était pas sa tasse de thé, mais
comme il m'a dit : "Tu verras ce que c'est...". En tout cas cela m'a fait travailler encore plus et la petite pub
locale m'a permis d'entrer dans un orchestre. j'avais 15 ans. Je ne sais toujours pas aujourd'hui si c'était la
meilleure des choses, ayant arrêté les cours quelques mois après pour du baloche....!

Ceci dit, le rejet et les critiques de l'accordéon musette m'irritent. Pourquoi...? (bonne question bounce )
L'accordéon et le musette ont une histoire et des racines populaires touchant le milieu ouvriers dont je suis
issu, mais aussi les milieux des petits voyous et tout ce qui tourne autour dans le petit peuple parisien d'une époque.

Ce style de musique a des racines authentiques tout comme le blues aux USA par exemple.
Je me souviens que l'écoute de l'accordéon à la radio dans les années 50 et début 60, donnait du baume au coeur dans une classe de la population. Les petites gens allaient au bal et s'amusaient, même si l'orchestre n'était pas terrible. J'ai joué dans des bistrots avec seulement un batteur et c'était très chaleureux.

Puis la France a changé. Elle s'est embourgeoisée, 68 est passé par là. Il faut être à la mode, être tendance..... plus la musique est laide, grasse, agressive etc.... c'est bien, parce que c'est à la mode. Et on rejete le reste, classique, jazz.... et le musette bien sur et surtout.

Il ne faut surtout plus associer Paris à l'accordéon. J'entends aujourd'hui des reportages sur notre capitale sur fond de musique US....! Et le tour de France.... idem. Bien sur il y a l'évolution et je ne suis absolument pas contre. Les générations sont différentes. Mais, de là à faire disparaitre une partie de notre culture en modifiant les bandes sonore d'époque, à moins qu'il y est des nostalgiques du bon maréchal...

A bien y regarder, si l'accordéon avec le musette est associé à la culture prolétarienne de la première moitié du 20eme siècle, consciemment ou inconsciemment il doit être également associé au communisme, vous savez, le type avec un couteau entre les dents.... Allé, table rase sur le passé bolchevique.
C'est ce qui s'est passé en fait. La France a perdu son industrie, éliminé ses prolos et tout ce qui va avec..
bientôt la sécu, la retraite et bien sur l'accordéon avec son vulgaire musette.

Ne vous inquiétez pas, la "soupe populiste nauséabonde" va vite disparaitre.

Personnellement je ne suis pas d'accord pour dire que c'est de la faute aux accordéonistes des années 50-60
que l'accordéon a été rejeté. C'est oublier les ventes astronomiques de disques des vedettes de l'accordéon dans cette période.... C'est vrai aussi,nous étions beaucoup de ringards.

Alors, aujourd'hui, combien de jeunes apprennent l'accordéon pour faire du musette ? il y en a, et oui, mais ils s'en cachent. Si ce n'est pas de la ségrégation.... au moins eu ils aiment ça, et n'apprennent pas un instrument pour draguer les filles.

Une dernière chose, j'ai un copain accordéoniste qui est allé au salon de la musique. Il était pessimiste ayant constaté l'absence de grande marque... Qu'en est-il ?

A suivre














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helico26



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Localisation : JONCY (71)
Date d'inscription : 16/05/2009

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 16 Oct - 21:06

Bonsoir,

heureusement qu'il y a encore des gens qui aiment le musette et j'en suis.
Comment peut-on cracher sur des milliers d'accordéonistes qui ont animé des milliers de bals dans toute la France, et qui continuent, et heureusement.
Merci Christian pour ton intervention, c'est mieux dit que j'aurai pu le faire.

Pour ce qui est de ce record débile, je suis d'accord avec tout le monde, l'accordéon n'a rien à faire là-dedans.
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Tenente Dan



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Date d'inscription : 05/10/2010

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Sam 17 Oct - 10:48

Bonjour.
Il ne s'agit surtout pas de cracher sur des milliers d'accordéonistes. Juste montrer du doigt les porte drapeaux de cette"soupe".
C'était déjà à l'époque comme aujourd'hui. On écoutait ce qu'on nous donnait à écouter.
Dans les années 60, période ou j'ai le mieux joué à l'accordéon, mon professeur, Monsieur Pierre Monichon, interdisait à mon père d'acheter les partitions d'accordéon-variété.
Mes potes d'école, qui découvraient les Stones et les Beatles se moquaient de moi.
Déjà, alors Verchuren sévissait, l'accordéon était déjà ringard et mai 68 n'a rien à voir là dedans, non plus les communistes et Pétain.
Que chacun fasse son choix. En ce qui me concerne, tout ce qui était morceaux chantés, sous variété, j'ai tout jeté. Après, je ne me pose plus la question de savoir si l'accordéon est ringard. Ceux qui sont indisposés par cela, qu'ils cessent d'y contribuer.
Pour cela, faites du folk de votre région et arrêtez "Roses blanches d'Alsace" et "les fiancés de Corfou". Vous vous faites du mal et vous faites du mal à l'accordéon.
D'ailleurs, je suis sur que vous avez remarqué que c'est seulement en France que cet instrument est rejeté. Et des bourgeois, il en existe dans tous les pays du monde. Des "Mai 68" aussi.
J'ai regardé sur You tube, notre ami champion du monde de l'endurance. C'est encore pire. Verchuren, lui, écrivait souvent ses oeuvrettes et les jouaient. L'accordéo-sportif reprend des titres tout à fait acceptables et les joue à la Verchuren. C'est dommage, j'ai impression que c'est un bon musicien.

Juste pour conclure sur ce qu'a écrit Christian: "la musique aujourd'hui est laide, grasse, agressive"; c’est son droit.
Je n'aime pas tout non plus, mais je ne serai pas si virulent. Y a du mauvais et du bon comme partout.

Bon week-end.
Dan








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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Sam 17 Oct - 12:09

Bonjour,
Quelques petites précision sur le phénomène de rejet de l'accordéon et du Musette. Je l'ai vécu comme un conflit de génération et de classe social comme je l'ai dit plus haut. Pour la génération de nos parents, l'accordéon c'était super, et pour la notre c'est devenu "ringard" et pire encore. Par contre les niaiseries de l'époque yéyé et les horreurs venant d'outre manche, là... pas touche c'est l'économie, la nouvelle religion....! on voit le résultat.

En ce qui me concerne, j'ai eu un professeur qui nous faisait toucher à toutes formes musicales telles que la variété, le jazz, le classique, le musette populaire et moderne, musique de danse. Il n'y avait d'interdit. Après
chacun faisant suivant sa personnalité. Il n'y avait pas de dénigrement. On aimait l'accordéon point c'est tout.
Par la suite j'ai connu des accordéonistes qui rejetaient les Verchuren, Aimable et consorts. Ils se croyaient au dessus des autres, mais ils en étaient bien loin. Cela fait aussi parti de la nature humain.

Aujourd'hui beaucoup plus de gens aiment l'accordéon par le diatonique et le folklore. N'est-ce pas un retour au source et une manière détournée pour retrouver l'âme de l'accordéon des débuts du musette, sans paraitre 'ringard'. Joli pied de nez.

Au fait, j'ai deux bignous Roland un FR5 et un FR3X. et bien je joue du musette et j'adore ça. Oui je sais c'est un crime de lèse majesté. Qu'on me pende haut et court.... et qu'on m'envoie dans les flammes de satan... Twisted Evil car, ne l'oublions pas mais l'accordéon a été l'instrument du diable notamment en Bretagne.....! il y a longtemps.

Cordialement
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music4sound
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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Sam 17 Oct - 13:40

Bonjour,

Personnellement je ne critiquais pas le style de musique, mais la performance "sportive".

Ça serait un guitariste rock, un saxophoniste de jazz ou un violoniste classique qui ferait le même type de marathon, j'en penserais exactement la même chose.

La période des années 50-60 a tété celle du début de la commercialisation (et grande diffusion) à outrance de la musique: radio, télé, disques ...
Cette commercialisation a eu des bonnes et des mauvaises conséquences sur tous les styles de musiques.
Pour le public: La musique est devenue un objet de consommation.... souvent jetable ...
Pour le show-biz: elle est devenue un moyen de faire du profit
Pour le musicien: lui, il essaie toujours de sortir de jolies choses de son instrument ... en fonction de ses goûts et de sa sensibilité ... en essayant de ne pas trop se faire contaminer par cet aspect commercial ... Mais il arrive des dérives dans tous les styles de musique ...

Pour moi ce n'est pas par ce qu'une musique se vend qu'elle est bonne ou pas. Et ce n'est pas parce qu'elle ne se vend pas qu'elle est bonne ou pas.
Mais le système commercial essaie de faire croire le contraire, car c'est son intérêt...

Musicalement,
Alain
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ledieze



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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Jeu 29 Oct - 13:42

Ben voila, record battu

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1504/Insolite/article/detail/2505849/2015/10/28/265-heures-nouveau-record-du-monde-d-endurance-a-l-accordeon.dhtml
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deniluc



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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Jeu 29 Oct - 16:46

Bonsoir,

Ah! comme disait ma mère "ça nous fait une belle jambe"

deniluc
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papymusic



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Date d'inscription : 07/03/2012

MessageSujet: Pas très utile, mais bon...   Jeu 29 Oct - 17:52

bonjour a vous je suis d accord ce genre de compétition ne sert pas a grand chose

j'aimerais savoir le répertoire du gars il doit rependre plusieurs fois les mèmes choses


d'accord aussi pour dèfendre le musette je joue musette

vive l'accordeon papymusic
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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 30 Oct - 10:37

J'ai bien peur que cela dégrade encore plus l'image de l'accordéon dit Musette.
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marco40
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Date d'inscription : 25/10/2011

MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Ven 30 Oct - 13:22

Bonjour,

Lesiese a écrit:
Ben voila, record battu

Allez c'est parti ... king d'endurance ... accordéon.... demain ... le piano .... après demain ... la guitare ....
Et puis après des heures de gauloiserie voilà comment vous allez terminer. Wink






Marco
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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Sam 31 Oct - 11:57

Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pas très utile, mais bon...   Aujourd'hui à 0:55

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