V-Accordeon-Roland

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 Accordéon numérique ou acoustique modifié ?

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accordion player

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MessageSujet: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Sam 25 Fév - 19:19

Accordéon acoustique + NUMERIQUE Fr2B + Clavier Ketron + sono ...beaucoup de matos pour un seul homme qui prend de l'âge, alors avant de me mettre à l'harmonica, j'aimerais avoir votre avis sur le meilleur compromis accordéon acoustique midifié ou accordéon numérique et lequel choisir le Fr2B, me semble un peu dépassé, j'imagine que les claviers ce sont amélioré, j'ai ressorti le Fr2B hier et le toucher n'est pas top, en fait il est comme avant.
Merci pour vos Infos.
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Admin Leilo
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Dim 26 Fév - 11:42

Salut Alain,

En qualité de sons aussi bien accordéon où orchestraux, Roland avec les deux derniers produit FR8x et FR4x sont les deux grands produits du numérique en qualité et exploitation.

Le Fr8x grosse possibilité mais le poids freine un peu, le boss du numérique, le FR4x touché, poids, qualités des échantillons idem au FR8x, exploitation des paramètres simulation des lames sonores  d'accordéon du monde entier, des FX impressionnant, 170 sons orchestraux venant de l’intégra 7, des super orgues avec réglage par tirette harmonique des paramètres d'exploitation simple et modulable.

Nouveauté l’éditeur du FR4x et fabuleux  difficile de faire mieux pour un prix le plus bas des accordéons 120 basses.

Le FR8x et FR4x chez Roland, l'exploitation précise des contacts des touches clavier MD, MG, le MIDI les contrôleurs sont dans la lignée des produits-phares de la marque à la réputation mondiale.

Ce que nous recherchons dans le numérique c’est d’avoir les mêmes possibilités de jeux et d’exploitation comme l'ont les pianistes avec les synthétiseurs, Roland offre cette possibilité sur les V-accordéons.

Mais l’ambiguïté du marché profite d’une immangeable méconnaissance des accordéonistes sur le MIDI en général, certain musicien accordéoniste  ne recherchant dans le numérique que les sensations de l’accordéon acoustique en escamotant la partie virtuelle et les paramètres, ce qui faussent sur les forums une véritable connaissance en comparaison de produit.



Je serai en master classe le 17, 18, 19, 20, mai 2017 chez Sud-Claviers 38 Rue des Pénitents Blancs, 09500 Mirepoix .

Le 17 et 18 mai accordéon Roland.
Le 19 mai, tout accordéon MIDI avec arrangeur BK7m.
Le 20 mai arrangeur KETRON  .

Infos: vous pouvez déjà réserver par téléphone chez Sud-Claviers au 05 61 68 85 49.

Bonne journée.

Cordialement
Leilo

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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Dim 26 Fév - 19:37

Bonsoir Leilo,
Merci beaucoup pour les infos, c'est vrai que les anciens dont je fait parti ont du mal avec le numerique et pour ma part le passage n'a pas ete evident. Donc si je veux les mêmes sensation que sur un acoustique, il me faut garder l'acoustique. Comment est le toucher du Fr4x par rapport à un acoustique, j'imagine qu'il est mieux que celui de mon Fr2B? L'option midification de l'acoustique, ne serait elle pas un compromis ? Et quel est le système (meilleur rapport qualité prix), j'ai fait un tour sur le tarif Cavagnolo, mais il me faut gagner au Loto. Concernant les anciens système Cavagnolo (dmx ou Odyssée) est-ce un choix raisonnable?
Bonne soirée, Cordialement, Alain
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Admin Leilo
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Dim 26 Fév - 22:07

Salut Alain,

Le plus simple pour rester dans le traditionnel c'est de midifier un acoustique, Contact de ma Part La clé de Sol à Flers Christian Delacour.




Bonne soirée.

Cordialement
Leilo


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pasque



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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Dim 26 Fév - 22:11

Bonjour,

Je me permets de donner mon point de vue d'amateur sans prétention, ni intérêts.
Il faut arrêter de vouloir à tout prix comparer les 2 instruments, un acoustique restera un acoustique tandis d'un numérique (électronique) permettra d'explorer d'autres horizons.
Ce sont vraiment des instruments différents pour une utilisation différente.
C'est comme l'huile et l'eau... ce n'est qu'en fouettant qu'on obtient de la mayonnaise sinon cela ne se mélange pas !

De plus, selon la sensibilité, la musicalité ou le répertoire de chacun, un numérique conviendra ou pas.
Tout le monde ne s'appelle pas Ludovic Beier !
J'ai beaucoup de respect et d’admiration pour lui mais il faut reconnaitre qu'on lui confierait une pioche, il serait capable de jouer indifférence avec. C'est une image pour dire que c'est un type qui est capable de s'adapter à n'importe quel instrument. Ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde.

Ceci étant, il ne faut pas se fier à ce qui est dit ici ou ailleurs sur les forums car cela dépend des intérêts des uns ou des autres.
Un jour c'est telle marque qui sort l'accordéon révolutionnaire puis quelques temps après c'est tel autre qui est l'accordéon du futur !

Il suffit pour cela d'avoir un peu de mémoire et peut être parcourir les archives de ce forum (si les messages en question n'ont pas été effacés) pour s'en rendre compte.

On a lu tout et son contraire ici et ailleurs, il faut se faire son point de vue perso en essayant et de en trouvant l'instrument qui correspond à sa sensibilité.
Donc pour résumer, il en faut pour tout le monde et le panel est varié pour cela.
Je reste pour ma part convaincu que la pire des choses c'est l'accordéon midifié car il n'y a à mon sens pas de compromis entre l'acoustique et le numérique quoique je dois reconnaitre que le système Limex est pas mal.
Encore une fois, quand on peut avoir un acoustique et un numérique c'est ce qui permet d'explorer un panel le plus grand.

Pasque
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Admin Leilo
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Dim 26 Fév - 22:26

Bonjour Pasque,

Je suis d'accord avec toi,  il y a cependant quelques accordéonistes qui non besoin que des trois canaux MIDI l'exploitation des paramètres et le toucher dynamique ne les intéresse pas, il préfère le touché  ainsi que la sensibilité du soufflet de leur accordéon acoustique dans ce sens le Kit MIDI est préférable .

Le numérique c'est l'exploitation d'autres domaines de synthèse, et l'acoustique pour la musique traditionnelle.

J'ai travaillé chez pratiquement toutes les marques faisant du numérique et à chaque fois au patron qui m'embauchait je disais toujours comme Jean-Louis Noton peut en témoigner ou d'autre, depuis le FR8x, Roland c'est un autre domaine dans les détails d'exploitations des paramètres et sensibilité numérique.

Le mieux c'est d'avoir deux instruments un numérique et un acoustique.


Cordialement
Leilo

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Dernière édition par Admin Leilo le Lun 27 Fév - 8:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Lun 27 Fév - 1:11

Merci pour vos précisions, mais concernant le Fr4x qui semble être l'instrument du moment qu'en est il du toucher car sur mon Fr2b, ça fait un peu jouet et hors de question de passer des phrases trop techniques.
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burnos

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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Lun 27 Fév - 7:43

Bonjour à tous,

Alain, si l'accordéon acoustique te satisfait pleinement pour tes prestations, que le poids, la reprise de son via un micro etc ... ne te posent pas de problème particulier et que le but essentiel est de piloter l'accompagnement automatique d'un arrangeur, le faire midifier est une bonne solution.

Définit bien ton besoin.

Au niveau des systèmes midi, les plus rependus sont Musictech et Limex il me semble.
Ces deux systèmes sont à base d'aimants, donc sans contact.
J'ai une petit préférence pour Limex, mais ceci n'est que mon point de vue.

Sinon, pas trop loin de chez toi, il y a Louveau à Matour(71) qui équipe les accordéon en midi avec son propre système, sans contact également il me semble.
Parfois, on préfère la proximité en cas de soucis !!

Burnos
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Admin Leilo
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Lun 27 Fév - 9:20

Bonjour Alain,

Par rapport à ton FR2, le FR4x est une forte progression, le toucher est meilleur, les sonorités aussi, la qualité des réglages sont autres que ce que tu connais avec ton FR2.

Je l'ai indiqué le FR4x égale au synthé pour pianiste, nous avons la possibilité de corriger pour notre sensibilité.

Les pianistes ne critiquent jamais un piano numérique, il l'adapte à leurs jeux tout en sachant que c'est pour une utilisation numérique et non acoustique même s'ils utilisent des sonorités piano.

C'est idem pour les v-accordéon, Roland offre des possibilités de réglages sur le FR8x et FR4x que les autres constructeurs non pas.

Sur le FR4x, Ludovic Beier à créé de très bonne configuration d'usine pas besoin de passer des heures à comprendre.



Bonne journée.

Cordialement
Leilo

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VIVO83

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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Mar 28 Fév - 11:03

Bonjour Leilo,

Après avoir assisté à une démonstration du Digital Maestro à Nice par Jean louis Noton il y a de quoi si perdre !!

L' éditeur du FR4x est bien celui du Maestro pas mal non plus

certes l'investissement est tout autre !

peut-on comparer les registres ? ( Accordéon, Piano,violons Sax ect... )

ou sommes nous face à deux conceptions différentes ?

le choix est difficile !

Bonne Journée

Cordialement

PHILOU

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LIMEX



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MessageSujet: Numérique acoustique   Mar 28 Fév - 14:47

Bonjour à tous,

Je me permet de donner mon avis de musicien. Actuellement je pense que le must est d'avoir du numérique et de l'acoustique en même temps dans le meme instrument.
J'ai mon son préféré en acoustique et je peu passer au numérique à n'importe quel moment avec des sonorités dont mon accordéon acoustique n'est pas équipé

Donc deux instrument en un....de plus c'est une solution qui est largement moins cher que d'acheter un accordéon numérique neuf.

On en a déjà discuté sur le forum.
http://accordeon-roland.superforum.fr/t2879p15-reflexions-generales-sur-les-accordeons-numeriques#17522

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Ven 3 Mar - 9:58

Bonjour
Merci pour toutes ces Infos, il ne me reste plus qu'à prendre une décision mais  le choix est cornélien Roland ne me déplaît pas, mais question toucher et esthétique il ne me satisfait pas trop, de plus il fait trop "Numérique" et le publique notamment "rural" n'adhère pas au concept, ici en Auvergne si tu n'as pas un Maugein bien typé tu remballes. Quand aux acoustiques midifiés, j'ai déjà donné avec un professionnel 4 (Cavagnolo) mais à l'époque  (1994) les performances n'était pas les mêmes, la midification était de Didier Boyer, un Monsieur très sympathique et extrêmement compétant,  malheureusement trop tôt disparu. Je n'ai jamais eu de problème avec son système. Mon dernier achat un Vedette 10, acheter cher , chez un très grand spécialiste de Montreuil (élégant garçon, tout comme son confrère de l'autre côté de la rue, il vaut mieux être VIP pour allez chez ses messieurs, la vente se passe toujours bien, c'est après, accordage , entretien, il vous traite tel l'etron du matin, me concernant, ils ne me revenons jamais, après leur accordage,  mon accordeon était injouable, j'ai du le faire raccordé ailleurs). Ce vedette 10 avait été mal midifié avec un système Maugein  (problèmes de contacts MD, et MG la midification gênait le fonctionnement des basses) je l'ai donc demidifié.  
Aujourd'hui sur le marché de l'occasion, on trouve des DMX, et des B9 ou des Odyssée trois, que valent ces systèmes, par rapport à un Roland.? Merci d'avance sur pour vos Infos.
Bonne journée  à toutes et tous.
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Ven 3 Mar - 12:18

Bonjour,

Je réponds à Vivo83 et Alain,

L'éditeur Roland, est une conception tout à fait différente de l'éditeur du Digital Maestro.

L'éditeur Bonifassi Digital Maestro est  dans la parenté des éditeurs LIMEX et CAVA-DIGIT.

Roland  tout est complètement différent les sonorités et le concept ne peuvent pas être comparés avec le Maestro ou les autres systèmes du Marché.

Ma fonction chez Bonifassi était le test de tous les paramètres du soft et les combinaisons de patchs en complément de Jean-Louis, deux années et mon travail était fini.

Mon Job chez Bonifassi ne consistait pas au hardware, simplement software.

Réponse pour Alain: Il est vrai que le système Limex en filaire MIDI installé sur un accordéon acoustique est plutôt pas mal. c'est pour cela que je t'avais donné les coordonnées du magasin la CLÉ DE SOL à Flers ils installent des systèmes Limex.

Ensuite il faut bien savoir que le numérique n'est pas créé pour remplacer l'acoustique, le problème est que les animations dansantes se font à l’accordéon seul ou maxi à trois de ce fait l'accordéon doit être numérique ou un acoustique équipé d’un système midifié.

Sinon il faut utiliser des MP3 avec un lecteur, mais là nous sommes emmurés au timing du Play-back.

Bonne journée

Cordialement
Leilo

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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Ven 3 Mar - 12:36

Bonjour Leilo,

Merci pour ta réponse il ne me reste plus qu'a faire un choix

Bonne journée

Cordialement PHILOU
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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Ven 3 Mar - 12:40

Salut,

Je serai chez sud claviers au mois de MAI passe me voir tu pourras essayer et comparer. Je connais tous les systèmes.

Bonne Journée
Cordialement
Leilo

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MessageSujet: Re: Accordéon numérique ou acoustique modifié ?    Ven 3 Mar - 15:37

Merci Leilo pour toutes ces informations en ce qui concerne la Clef de sol, c'est un
peu loin de Clermont Ferrand, je préfère privilégier le local. Il ne me reste plus qu'à trouver ce qui me convient.
Je te souhaite un très bon week-end.
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