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 Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?

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laroche



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MessageSujet: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Jeu 28 Déc - 10:58

Bonjour à tous,
Y-a-t-il un pédalier utilisable avec le FR4X et le SD40?
Autrement dit, le FC300 préconisé par Roland sur le mode d'emploi du FR4X est-il aussi utilisable avec le SD40?
Merci
Bonnes fêtes de fin d'année.
Michel
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burnos

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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Jeu 28 Déc - 11:51

Bonjour Michel,

A priori, le FC300 doit pouvoir commander les fonctions d'un SD40, car il est possible de programmer des sysex sur chaque switch (voir page 36 du manuel utilisateur du FC300)

Sachant qu'il ne faut pas être allergique aux commandes sysex, car la compréhension des codes n'est pas toujours simple.

Voici la liste des codes pour le SD40:
https://www.ketron.it/images/ketron/manualiPdf/Tabelle%202016%20SD40.pdf

Je possède un XD3 Ketron, sur lequel j'ai fait des tests en ce sens et je peux te dire que ça fonctionne.
Il n'y a donc pas de raison qu'il n'en soit pas de même avec le SD40.

Avant tout achat, il est possible de faire des tests d'envoi de sysex avec ton PC munie d'une interface midi et du logiciel midi_OX gratuit.
Tu créer les codes pour les différentes fonctions que tu souhaites piloter à partir du pédalier et quand tout est validé, tu pourras éventuellement investir.

Je peux te donner un coup de main pour ces tests.

A noter, qu'il faudra peut-être investir dans un boitier de "merge midi", mais il faut que j'y réfléchisse un peu mieux, car à présent, je dois partir.

Burnos
Il sera peut




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laroche



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MessageSujet: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Jeu 28 Déc - 18:42

Bonsoir Burnos,

Tout d'abord merci pour ta réponse.

J'ai suivi tes conseils.
J'ai téléchargé "midi-ox" et branché mon interface midi sur le SD40.
USB coté PC et Midi IN coté SD40.

Je ne suis pas très à l'aise avec le Midi et ses paramètres.
Voilà ce que j'ai essayé :
Dans la fenêtre Midi device, j'ai sélectionné mon interface midi.
Dans "View", j'ai ouvert la fenêtre "SysEx"
J'ai saisi le code ci-dessous. "TABS MS,X,SD series"

F0h 26h 7Ch 4Dh F7h ( code pour le START)

J'ai valider "Send Sysex" dans la fenêtre Windows.

Dans la fenêtre "monitor", je peux voir le code qui semble transmis, mais pas de réaction coté SD40.

Je fais sans doute une erreur de codage ou peut-être y-a-t-il autre chose à régler.

Merci
Bonne soirée
Michel
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burnos

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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Jeu 28 Déc - 21:42

Bonsoir Michel,

Pour le start, normalement il faut rentrer ce code: F0 26 7C 4d 7f F7
D'ailleurs c'est le même code sur mon ketron XD3, comme quoi il y a une compatibilité ascendante.

Nota: Il faut bien relier l'interface au midi IN2 du SD40
Si tu n'as pas filtré les messages exclusif sur le Ketron, ça devrait fonctionner

A tester

A+
Burnos
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Admin Leilo
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 8:20

Bonjour,

Le pédalier Roland série FC300, je l'ai toujours déconseillés sur le forum trop cher pour un pédalier non Merger donc inintéressant pour nous.

Le système d’utilisation FC300 pour le fr4x et FR8x c'est le BABA du MIDI nous pouvons très bien le réaliser avec un pédalier Behringer FC1010 plus facilement grâce a l’éditeur et beaucoup moins cher.

Le meilleur des pédaliers est le Yamaha MFC10 Merger Lui moins cher que le FC300 et prévu pour des Dump et des codages hexa, sysex, MIDI plus fiable.

Les pédaliers en général sont prévus pour les guitaristes sur une utilisation basique d'envoi de Programme change, donc les retours pour des contestations de certains problèmes, il n'y en pas, les guitaristes n'étant pas des musiciens très branché exploitation MIDI.

Pour les Claviériste et accordéoniste je déconseille le pédalier FC300 Roland, il est plus dédié aux guitaristes.

Perso je préfère le Yamaha MCF10, les ayant tous étudiés.


Cordialement
Leilo

_________________
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burnos

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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 11:06

Bonjour Leilo,

Ayant un doute sur la programmation de sysex sur les switch des pédaliers Berhinger FCB1010 et Yamaha MFC10, j'ai parcouru rapidement les manuels utilisateurs, mais je n'ai pas vu la possibilité de le faire.

Je suis peut-être passé à côté, alors si tu veux bien m'indiquer à quelle page de ces manuels je peux me référer, ce serait gentil de ta part.

On peut effectivement sauvegarder la configuration globale de ces deux pédaliers, via un sysex(dump) sur un PC, mais pour ce qui est de l'affectation de sysex sur les switch ????

Après, pour ce qui est de la fonction merger du FC300 Roland, on peut s'en passer.

A+
Burnos


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laroche



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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 12:31

Bonjour Burnos,

Merci pour ta réponse.
J'ai de nouveau essayé avec le code que tu m'as indiqué, cela ne fonctionne toujours pas.
Je suis bien sur l'entrée IN2.
J'ai plusieurs points à éclaircir si tu as toujours un peu de temps pour moi :

1/ Le code On / Off F7 ou 7f ou 00 ?

TABS MS,X,SD series
F0h 26h 7Ch tab_code OnOff F7h; OnOff = 7fh (TAB PRESSED) OnOff = 00h (TAB RELEASED)

2/ Je n'ai pas filtré les messages sur le SD40, mais au cas où cela aurait été fait (achat occasion) où fait-on ces réglages?

Merci
à+
Michel
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burnos

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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 13:30

Re,

As-tu bien fait un copier/coller du code que j'ai indiqué ? F0 26 7C 4d 7f F7
C'est bien 7F suivit de F7, peu importe les majuscules ou minuscules.
Il ne faut pas mettre les "h" qui signifie "hexadecimal" et bien respecter les espaces.
Ce code déclenche bien le start de mon XD3 et lorsque je l'envoi une deuxième fois, il fait un stop.

Si ça ne fonctionne pas essaye le code de l'audya suivant:
F0 26 7C 03 78 7F F7

Pour ce qui est du code pour le midjay et des filtres sur le SD40 je regarde après le repas.


A+
Burnos
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Micky



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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 15:06

Bonjour Michel,

Je lis que tu as branché l'USB coté PC et Midi IN coté SD40 et que le SD40 ne réagit pas à tes séquences.

J'imagine que tu as raccordé la prise MIDI OUT du boitier assurant l'interface USB côté PC sur la prise MIDI IN2 du SD40 (branchement croisé OUT vers IN).

Sinon, tu pourrais tester si c'est uniquement un problème de reconnaissance de sysex ou plus général en envoyant des NOTE ON/OFF depuis le PC.
Je ne sais pas si MIDI-OX permet d'en envoyer facilement. Sinon, MIDI TEST le permet.

Cordialement, Micky
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burnos

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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 15:31

Re,


Merci Micky pour ta participation.
Pour ma part, j'ai compris que Michel a brancher le Out de l'interface midi sur le IN2 du Ketron.

Il faut quand même bien vérifier ce point et inverser les câbles midi de l'interface si nécessaire.


-----------------------------------

Michel, peux tu faire le test suivant:
Branches le midi out du SD40 sur le midi IN de l'interface midi, puis ouvres une fenêtre midi_ox en cliquant sur l'onglet View en haut puis Input monitor)
Vérifier qu'il y a aucune information dans cette fenêtre sinon il faut la purger en appuyant sur la croix rouge (icone en haut de page à droite du feu tricolore)
Appuies à présent sur la variation D, un code devrait apparaitre dans la fenêtre, merci de faire une copie d'écran et la poster sur le forum.


A+
Burnos
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laroche



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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 16:14

Bonjour Micky,

Merci pour tes informations.
Effectivement, j'ai réalisé le branchement tel que tu l'as imaginé, je ne m'étais pas très bien expliqué.
Donc, le problème ne se trouve pas là.

Pour info, lorsque je transmets mon code du PC vers le SD, je vois la led "midi out" de l'interface s'éclairer brièvement. Le signal semble donc bien sortir du boitier.

J'ai branché aussi le MIDI OUT du SD40 sur l'interface et lorsque je démarre un style à partir de bouton "Start" du SD, je peux voir transiter des données au niveau de la led "midi in" de l'interface.

Je vais tester la manip de Burnos.

Merci
à+
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laroche



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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 16:53

Re Burnos,

Merci pour tes informations.
J'ai vérifié, mon branchement est correct.

Lorsque j'ouvre le moniteur d'entrée, il n'y a rien dans la fenêtre.

Si j'appuie sur la variation D du SD, des codes se mettent à défiler de façon continue sur les deux moniteurs.

Pour arrêter ce défilement, il faut que je ferme midi-ox. A la réouverture de l'appli, il n'y a rien dans le moniteur in.

Merci
à+
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 17:06

Effectivement, pour éviter ce phénomène, il faut aller dans l'onglet Option puis Filter de Midi_ox.

Ensuite il faut que les cases suivantes soient cochées:

- System Realtime
- Apply Filter to input monitor too
- Display syex message in monitor

puis tu fais ok

Vérifie également dans le menu option tout en bas que "Pass sysex" est coché

A+

Burnos


Dernière édition par burnos le Ven 29 Déc - 20:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 19:22

Même après ces derniers réglages, cela ne fonctionne toujours pas.
Les filtres n'arrêtent pas le défilement des codes.

Par contre, il y a en bas de fenêtre à droite, une case REC qui, une fois décochée, stoppe ce défilement ou peut-être plutôt le cache ?

Autre info : je peux lire des fichiers Midi à partir de Midi-ox qui les transmet bien au SD40.
(Action/play midi)

Merci
Bonne soirée
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burnos

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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Ven 29 Déc - 19:46

Bonsoir,

C'est étonnant que çà ne s'arrête pas de défiler.
Dans midi filter, clique sur les ... à droite de "Control change" et clique sur "11-Expression" puis OK
Coche également la case "system common" puis OK

D'autre part, branche uniquement le out du SD40 sur le IN de l'interface. Il est préférable de débrancher l'autre cordon midi venant de l'interface.

Ça va bien finir par s'arrêter, non de non !!!

A+
Burnos
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 11:15

Bonjour Burnos,

J'ai fait ce que tu m'as conseillé, toujours pas de réaction coté SD40!
Comme j'ai débranché le Midi de l'interface, il n'y a plus de défilement des codes.

Je pense que j'ai déjà assez abusé de ton temps, ce doit sûrement être un problème de réglages de mon interface Midi.

Je vais réfléchir pour acheter un pédalier d'occasion, il y en a pas mal sur le bon coin.

Merci beaucoup pour ton aide.
Bonnes fêtes de fin d'année et à une prochaine fois.
Michel
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 11:16

Leilo bonjour,

Merci pour tes informations sur les pédaliers.
Après examen, il est vrai que le Yamaha parait bien, mais j'ai peur de beaucoup galérer pour les réglages avec le FR4X et le SD40.
Y-a-t-il un Tuto quelque part qui pourrait m'aider?
Bonnes fêtes de fin d'année.

merci
Cdt
Michel
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 12:21

laroche a écrit:
Bonjour Burnos,

J'ai fait ce que tu m'as conseillé, toujours pas de réaction coté SD40!
Comme j'ai débranché le Midi de l'interface, il n'y a plus de défilement des codes.



Bonjour Michel,

Peux-tu quand même répondre à mes interrogations, car j'aimerais bien comprendre le fonctionnement des codes du SD40 pour ma culture personnelle.

Après avoir raccordé uniquement la sortie Out du SD40 au midi IN de l'interface midi et coché les cases supplémentaires que je t'ai demandé précédemment:

Est-ce que le défilement des informations dans la fenêtre midi_ox s'est arrêté ?

Si c'est bien le cas, puis-je avoir une copie d'écran du code envoyé par le SD40 lorsqu'on appuie sur la variation D du SD40 et qui doit apparaître dans la fenêtre midi-ox ?

Merci


--------------------------------------


Concernant le pédalier Yamaha MFC10, comme je l'ai indiqué dans un post précédent, d'après le manuel utilisateur, il ne permet pas la programmation de code sysex sur les switchs.

D'ailleurs, j'attends toujours une réponse de Leilo à ce sujet, car il possède se pédalier et j'aimerai qu'il valide ses propos en me disant où se trouve l'information dans le manuel ou alors qu'il me décrive la procédure exacte pour programmer un sysex sur un switch du pédalier.



A+
Burnos


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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 13:28

Re,

Le défilement n'a lieu que si on branche les deux Midi (In et Out)
Avec uniquement le Midi in de l'interface, il n'y a donc pas de défilement, mais il n'y a aucun affichage sur le moniteur après l'appui sur le SD40 Variation D. (ni aucune autre)
Seule la led Midi IN de visualisation de l'interface s'éclaire brièvement.

à+
Michel
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 14:15

Ok,

Donc le problème des informations midi qui défilaient devait venir de la boucle midi car tu avais relier les deux fils de l'interface.

Essayes de décocher  "system common" et vérifies bien que "Pass sysex" est coché dans le menu "Option" tout en bas.

Si tu appuies sur le bouton start de l'arrangeur, tu devrais avoir un tas d’informations qui défilent.
C'est normal, car toutes les notes de l'accompagnement automatique avec leur volume reverb etc ... sont envoyées.

C'est pour cela que je te demande d'appuyer uniquement sur la variation D afin que l'instrument crache un code dans la fenêtre midi OX.
Ceci fonctionne avec mon XD3, mais également avec l'audya et normalement tous les instruments du marché, à partir du moment ou les sysex ne sont pas filtrés en sortie par l'instrument lui même.
Je ne peux donc pas admettre que ça ne fonctionne pas avec un SD40 et s'il le faut je ferai faire le test par d'autres personnes ayant ce matériel.

Lorsqu'on obtient le Code, il suffit de le noter et de le retourner à l'instrument pour que la fonction soit déclenchée.

A+
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 15:00

Merci

Après suppression "system common", j'ai réussi à obtenir des codes.
Les premiers sont arrivés pendant l'initialisation du SD40, le dernier est celui de la variation D.

Par contre, j'ai remis l'interface en mode transfert vers SD40 pour essayer de transmettre le code reçu, sans réaction sur le SD.

merci
à+
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 15:01



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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 15:44

Enfin, on avance un peu, ouffffffffff

Par contre il ne devrait y avoir qu'une ligne de code à l'appuie du bouton et une autre au relâchement.
Laquelle des lignes est donc la bonne.

Je t'avais conseillé de purger la fenêtre avec la croix rouge en haut à droite du feu tricolore avant de faire l'appuie sur la variation D.

Désolé de t'ennuyer encore, mais j'aimerai avoir uniquement les codes de la variation D, afin de comparer avec la liste des codes inscrit dans le pdf du SD40.

Pour ce qui est de l'envoi vers le SD40, il y a peut-être un filtre quelque part sur les sysex de linstrument.
Dans un premier temps, essaye simplement d'envoyer le code FA pour voir si ça déclenche le start de l'arrangeur.


A+
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 16:01

Autre chose, si tu as le pédalier optionnel du SD40 (FS6 ou FS13) et que tu as la variation D qui est programmée sur un switch, merci de me faire aussi une copie d'écran séparée, du code qui devrait apparaître dans la fenêtre midi OX lorsque tu appuies dessus.

A+
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   Sam 30 Déc - 18:16

J'ai refait la manip :



1/ avec touche D du SD
2/ avec pédalier (pédale programmée pour D)

J'ai un problème étrange (encore un !), je ne peux obtenir le code d'une touche du SD qu'une seule fois.
Si je veux recommencer, je dois réinitialiser le SD40 !

Merci
à+
Michel
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MessageSujet: Re: Quel pédalier pour FR4X et SD40 ?   

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