doigtés main gauche

doigtés main gauche

Bonjour

Sur n'importe quel clavier arrangeur (touches piano) il existe des doigtés simplifiés pour pour produire les accords complexes dans l'arrangeur.
Je ne vois rien de tel avec les Vaccordions.

Comment faites vous un C9 ou un Fm6 en temps réel sur le bk-7m piloté par le fr-1x par exemple? ???
Merci

Trouvé dans le notice du BK-7M

Easy: Autre système de simplification d’accords
“intelligent”. Il fonctionne de la façon suivante:


Accords majeurs Appuyez sur la touche correspondant
à la fondamentale de l’accord.
Accords mineurs Fondamentale + n’importe quelle touche
noire à gauche de la fondamentale.
Accords de
septième
Fondamentale + n’importe quelle touche
blanche à gauche de la fondamentale.
Accords de
septième
mineure
Fondamentale + n’importe quelle touche
noire à sa gauche + n’importe
quelle touche blanche à sa gauche.

Comme il est question de touches blanche et noires je ne sais que penser? il ne peut pas s'agir de la MG de l’accordéon en tout cas.

Bizarre bizarre Il s'agit en fait de la main gauche d'un clavier piano..

Bonjour,
Pour le clavier main gauche des accordéons 3X3, il faut combiner les accords, vos exemples C9 , combiner CMaj + GMaj = CM7/9 ( do mi sol - sol si ré ), pour le Fm6 , combiner Fm + Bb7 ( fa lab do - ré fa lab) NB: sur l'accordéon les 7èmes sont sans tonique. Sur le Forum SWING JO, entre autre, vous trouverez votre bonheur. Bonne journée.

Merci mais j’espérais  qu'il y avait un moyen simplifié.
Par exemple pour CM7 accord ultra fréquent dans le jazz faire le grand écart entre CM et Em me semble peu pratique.
Est ce qu'on s'y habitue ou bien trouve t on autre chose, une substitution?

Sur certains Claviers arrangeurs ou claviers maîtres tel que l'AMK 800 Elka, il suffit de privilégier la basse pour CM7 on prendra l'accord de Em et la basse complémentaire du E (3ème rang " le plus près du soufflet" ) qui est le B# donc C.

Certes, mais c'est un FR-4X que je connecte sur le bk-7m

à part les accords majeurs, mineurs et 7e dominante qui se jouent avec un seul doigt
voici ce que j'ai trouvé comme accord intéressants




si vous avez d'autres doigtés merci de les partager.

Cette question est intéressante car un arrangeur ne reconnait que les notes des accords

Il faut donc oublier les notes des basses pour composer un accord complexe

Il suffit de connaitre la composition théorique des accords et les notes qui se cachent derrière les boutons de basses

C9 = C7+Gm

Fm6 = Fm+Fd               si on a la chance d'avoir la rangée diminues

Eh bien voila qui répond effectivement à mon interrogation.

C'est logique et on se demande comment on y a pas pensé soi-même!

Merci Leilo

Oui Damu, nos accordéons ont l'avantage sur les claviers de posséder des accords tout-fait majeurs mineurs septièmes et diminués
Tu auras compris je pense que les accords simplifiés à 2 doigts des claviers piano n'existent pas tel quel pour nous puisque pour un accord enrichi il faut composer en fonction des notes théoriques recherchées et celles qui se cachent sous nos boutons d'accords

Par exemple

C9 théorique=(C)EGBbD peut se composer avec bouton C7:CEBb + bouton Gm:GBbD soit avec les 2 boutons : CEGBbD soit l'accord recherché
Attention Cmaj+Gmaj n'est pas approprie car le B naturel du Gmaj n'entre pas dans la couleur du C9 recherché.
Cmaj+Gmaj = Cmaj9 plutôt

Cmaj7 théorique=(C)EGB peut se composer avec bouton Cmaj:CEG +bouton Gmaj:GBD soit avec les 2 boutons : CEGBD soit l'accord recherché enrichi de la 9eme D

Am6 théorique=(A)CEF# peut se composer avec bouton Am:ACE + bouton Adim:ACF# soit avec les 2 boutons : (A)CEF# soit l'accord recherché
Attention Am+basse F n'est pas approprie car le F naturel n'entre pas dans la couleur du Am6 recherché.
Am+basse F = Fmaj7 plutôt
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Il y a plein d'autre solutions si on substitue par équivalence mais c'est une autre histoire!
Par exemple : C9=Em7b5=Gm13  ou Am6=F#m7b5=D9

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Je vois que tu as un FR4X est c'est une chance car avec lui tu peux accorder ses canaux midi avec ceux de ton arrangeur
mais ce n'est pas le cas de tous les accordéons midi
Comme ce n'est pas le cas de tous les accordéonistes dont la plupart détestent entrer dans le paramétrage de ces canaux
habitués qu'ils sont à la facilité des accords tout-fait
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Je mets à la disposition de tous les accordéonistes un document OPEN OFFICE de 4 pages qui commence comme ceci :
En harmonie, jazz en particulier, on distingue 6 familles d'accords de 4 notes (souvent enrichis de leur 9/11/13eme ou à 5/9/11 altérées.
1/ M7 symbole : ∆ = IM+VM (sur la rangée d'accords 1)
2/ 7 symbole : 7  sur la rangée d'accords 3
3/ 7/9sus4 symbole : sus = IM+IVM (sur la rangée d'accords 1)
4/ m7 symbole : -7 = im+vm (sur la rangée d'accords 2)
5/ m7b5 symbole : Ø =  (sur la rangée d'accords 3
6/ 7dim symbole : o  (sur la rangée d'accords 4)

Sur ce, je vous souhaite à tous une bonne année 2021 meilleure que celle qui s’achève

Merci pour ta réponse , je suis intéressé par ton fichier open office.
Bonne année aussi

Admin Leilo a écrit:

Bonsoir,

Si vous jouez de l'arrangeur et que vous voulez faire des accords enrichis il suffit de mettre le canal midi des basses Tx sur 2 qui sera identique au canal des accords de votre FR4x, ainsi enrichir et simplifier la reconnaissance des accords de l'arrangeur avec l'utilisation des basses joués en même temps que les accords.

Bonjour Leilo,

C'est effectivement une solution que j'ai testé, mais dans ce cas on se prive des variations de basses réalisées manuellement.

Exemple pour le titre "Mon Amant de Saint Jean"
Normalement on joue un "Lam" puis sans toucher aux accords on joue une descente de basse avec les notes Ré#/Ré/Do#/ puis on passe à Lam.
Résultat Bass CH3 et Accords CH2 sur ketron XD ici

Résultat Bass CH2 et Accords CH2 sur Ketron XD ici

Dans ce deuxième cas, on entend aucune variation de basse, alors que je l'ai bien jouée.


Il est cependant possible d'obtenir les 2 modes lorsqu'on dispose d'un système midi permettant d'affecter deux canaux midi différent pour la basse.
C'est à dire:
- Basse=CH3
- Basse=CH2
- Accords= CH2

Mon clavier à plat Midy 20 permet ce type de configuration.

En fouillant dans le manuel utilisateur du FR4x, j'ai noté qu'on pouvait faire jouer en superposition un son de basse d'accordéon + un son d'orchestre (voir p26)



En choisissant ce mode, les informations midi de la basse d’accordéon et la basse orchestral seront envoyées en simultané à l'arrangeur.

Il suffira alors de régler les canaux midi comme ci-dessous pour ces parties pour arriver à jouer avec les deux modes.
PS: J'ai mis le canal midi 2 pour les accords, tous les accordéons midi sont réglés de cette façon. seul Roland à inverser les canaux 2 et 3.
En mettant la configuration suivante, ça fonctionnera aussi bien avec un Bk7m qu'un instrument Ketron et autres.
Cependant, il faudra refaire une connexion avec la fonction Wizard pour le Bk7m.



A présent, vous noterez que si vous jouer un accord, puis la basse seule, en ayant lâcher la note d'accord, on entendra toutes les basses jouées, permettant de faire la même variation que dans le mp3 N°1 ci-dessus.
Si vous jouer en simultané un accord + la basse vous obtiendrez des accords plus complexes.

C'est magique non ?


Burnos

Magique en effet, merci pour ta contribution, en tout cas  le sujet valait le coup d'être soulevé!

Il est évident que modifier le canal midi 2 des basses modifie aussi leur usage normal et BURNOS le démontre bien

Il est évident que l'utilisation des notes voisines est préférable aux notes éloignées pour éviter
les acrobaties par exemple mettre un F pour composer Am6 est une acrobatie inutile et fausse

Il est évident que toutes les notes nécessaires aux accords complexes existent à proximité de la basse
En C par exemple on trouve les notes F,A,Ab coté rangée F et D,B,Bb coté rangée G.
Ceci est suffisant pour composer n'importe quel accord enrichi de basse C

Il est évident que lorsqu'on improvise MD sur un accord enrichi de basse C il faut éviter de faire une basse MG différente.
C'est plus simple pour les cerveaux ordinaires