Voila de quoi il en retourne.
Actuellement pour commander mon BK7m, j'utilise un clavier maitre "Alesis qx61",
qui me donne entière satisfaction de par le nombre de contrôles (quasi totale) sur le BK7m.
La formule [Expandeur/Clavier maitre] fonctionnant très bien,
et étant surtout beaucoup plus pratique qu'un (ou des) clavier(s) arrangeur).
- Et offrant surtout : Histoire de poids, d’encombrement sur scène et de flexibilité.
Cela fait un bout de temps, je cherche à remplacer tous les claviers que je trimballe dans les bals,
pour en avoir plus que deux, qui commande des expandeurs de petites tailles.
Faciles à installer, et surtout pas lourd a porter.
(Chargement avant le départ,
déchargement en salle des fêtes,
rechargement après le bal,
re-déchargement quand je rentre du bal...)
Voila quelques passages de la notice de mon clavier actuel l'"Alesis qx61"
et des contrôles qu'il peut envoyer sur les expandeurs.
Et du clavier
Swissonic controlkey 61 vendu par Thomann.
Les deux instruments sont sensiblement similaires.
=> Photo des contrôles de l'"Alesis" et du "
Swissonic controlkey 61"
Seul "Hic du clavier Alesis" c'est qu'il n'a pas assez de "boutons de commande"
(En gros pas assez de pad), que j'assigne habituellement au [programme change].
Voulant en racheter un autre clavier-maitre et en faisant un tour sur les pub trouvée sur le net.
Et "sous les conseils" de beaucoup de collègues musiciens.
J'ai eu droit a la rengaine : "Achètes chez Thomann, tu verras c'est bien et pas cher"
Je commande donc un clavier maitre
Swissonic controlkey 61 chez Thomann.
Le "Swissonic Controleurkey 61", qui d’après la notice que j'ai déjà téléchargée et apprise par coeur, bien avant de faire ma commande.
M'a l'air conforme à mes attentes.
Et qui a les mêmes possibilités de commandes que mon clavier actuel, avec en + :
30 mémoires et x boutons assignables supplémentaires que que celui que j'ai actuellement.
D’après la notice : les contrôles et les fonctions ainsi que le mode de programmation
sont similaires et programmables de la même manière sur les deux appareils.
Le clavier arrive chez moi.
Je commence à le régler comme je veux.
(J'avais déjà préparé un planning complet sur un fichier Excell du : "comment j'allais assigner les commandes".)
Ceci pour gagner un précieux temps, plutôt que de bidouiller une fois le clavier déballé.
Donc au pire, et le temps de m'habituer aux fonctions,
cela aurait dû me prendre 1 heure ou deux maxi, pour régler le clavier comme je l'entendais et comme j'avais prévu.
Je commence donc par régler les curseurs avec les contrôles basiques des 128 contrôles standards de la norme midi.
- Curseur 1 : Volume avec controle 7
- Curseur 2 : Reverb avec controle 91
- Curseur 3 : Flanger avec controle 93
- Curseur 4 : Expression avec controle 11
- Curseur 5 : . . . .
- Curseur 6 : . . . .
Etc . . . . . . . et le tout sur le canal midi 1 pour contrôler le "Up 1" du BK7m.
Aucun problème jusque là, pour assigner les commandes du Swissonic que j'avais reçu tant que je restais dans les 128 contrôles de base du MIDI.
Ce qui veut dire que j'avais compris comment assigner les [contrôle change].
Ceci fini je veux régler les pads pour contrôler les styles, variations, et intro/ending du BK7m.
Pour ça, il faut envoyer des [programme Change] vers le BK7m sur le canal midi 10.
Donc d’après la notice du
Swissonic controlkey 61- Les [programme Change] s'envoie avec le contrôle 145.
=> Photo de la notice avec les contrôleurs au delà de 127 du "Swissonic controlkey 61".
Mais au moment de dépasser ce fameux N° de [contrôle 127] qui va envoyer un [programme change] vers le BK7.
Impossible sur le swissonic d'atteindre ce N° de [controle 145].
La valeur maximum reste sur les contrôles standards MIDI, de [0 à 127].
Ce genre de contrôle (au delà de 127) est probablement envoyé par système exclusif via le clavier vers l'expandeur.
Mais il faut bien donner un nom ou un N° à une fonction.
Après:
C'est de l'ingenieurie pure, et moi en tant qu'utilisateur je veux tout simplement envoyer un [programme change]
partant de mon clavier vers un expandeur quelconque.
Rien de +.
Si mon clavier actuel, est capable de le faire et que sur la notice du clavier Swissonic que je viens de recevoir.
C'est marqué que l'on peut le faire.
Il n'y a pas de raison de ne pas y arriver.
Je contacte donc Thomann par E-mail pour avoir les conseils d'un claviériste "pro" qui s'y connait pour programmer un clavier maitre.
Pour savoir :
Comment s'y prendre pour dépasser, et atteindre ce fameux [contrôle 145] qui va m'envoyer un [programme change] vers mon expandeur (BK7m).
Et c'est a ce moment là que je suis "tomber sur le cul" en lisant les réponses.
Voila le fil des E-mail échangés.
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Moi :
Bonjour à toute l’équipe de Thomann.
je viens d'acheter chez vous un clavier maitre "Swissonic controlkey 61".
Mais j'ai un petit soucis avec.
Je n'arrive pas à attribuer aux [boutons de commande] (peu importe lequel !) un [contrôle Change] supérieur à la valeur de 127.
=> Chapitre 7 de la notice page 21 : [routage MIDI]
Lorsque j'appuie sur le bouton [VALUE] pour procéder aux réglages que je souhaiterais avoir sur le clavier.
La valeur maximale que je peux atteindre est 127.
Par quelle manipulation peut-on accéder a des valeurs supérieurs à 127 sur cet appareil ?
Merci d'avance pour votre réponse. Réponse de Thomann :
Bonjour,
votre email a bien été transmis à notre service après-vente.
Un membre de notre service client va vous recontacter par Email ou par téléphone afin de vous proposer une solution adaptée.
Vous pouvez aussi contacter le service après-vente directement par email à sc.cc@thomann.de ou par téléphone au 0049-9546-9223-478.Et aucune réponse de +, en retour.
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Le lendemain, je m’énerve un peu et renvoie un message pour les faire réagir.
Moi :
Bonjour.
Sujet : Clavier maitre non-conforme à la notice fournie avec l'instrument.
Suite à mon E-mail de hier envoyé sur mon [Espace Client].
Je n'ai toujours pas la solution ni de réponses pour pour mettre des valeurs de [contrôle change] supérieures à la [valeur 127]
sur le clavier maitre "Swissonic controlkey 61" comme l'indique la notice fournie avec l'instrument.
Je doute même de + en +, que cela soit possible à faire.
Selon la notice : Chapitre 7, page 21, les contrôleurs MIDI sont indiqués comme possible de la [Valeur 0] à la [Valeur 171].
Or, dans la réalité la valeur des contrôleurs s’arrêtent à une [valeur 127] sur l'appareil.
- Si c'est le cas, je ne suis absolument pas satisfait de mon achat.
SVP, je souhaiterais avoir une réponse assez rapide pour savoir
si je dois vous renvoyer le clavier et me faire rembourser, ou bien le garder.
Réponse de Thomann :
Bonjour,
merci pour votre message.
Le produit correspond bien à la notice .
Le midi est un système binaire avec 8bits (1+2+4+8+16+32+64),donc 127 (le 0 compte également comme chiffre).
Avec les 171 il est prévu pour un système exclusiv.Permet d'envoyer des données autre que des événements MIDI à un matériel spécifique.
Cordialement.*******************************************
Ma pensée :
"bein voyons donc !
"Matériel spécifique dont les références sont secrètement et jalousement gardée pour une
"race de musicien d'élite" qui joue sur la planète Mars."
Moi j'veux juste pouvoir envoyer un programme change vers un expandeur avec le clavier-maitre que je viens d’acquérir.
Et si un clavier maitre n'est pas capable d'envoyer un [programme Change] vers un expandeur.
Le matériel ne mérite pas l'appellation de "clavier-maitre].
Alors je me remet en cause et me dis qu'avec une réponse pareil.
Le gars n'a pas compris ma question, c'est pas possible autrement.
Je renvoi un E-mail.
En expliquant que je j'arrive a programmer le clavier mais que je veux acceder au 171 controles qu'il est sensé pouvoir envoyer.
Moi :
Bonjour
Merci déjà de votre 1ere réponse.
Mais il me semble que vous n'avez pas bien saisi ma question et mon problème !
=> Exemple :
Je veux par exemple :
Que le [pad 1] (Ou n'importe quel autre bouton assignable), envoie un [Programme change]
qui doit appeler un son de [piano] sur un expandeur relié par câble MIDI.
1/ Pour appeler un son dans un module de son.
Donc : Je choisi un bouton assignable.
[Contrôle Change] : 145] : (Pour dire au clavier que je veux un Programme change)
et en 2eme valeur, le
[Contrôle Change : valeur 0] (Pour dire je veux un son de piano.)
2/ Autre exemple : Pour régler la reverb.
Je choisi un bouton assignable.
[[Contrôle Change] : 91] : (Pour dire que je veux régler la reverb)
et en 2eme valeur, le
[Contrôle Change : valeur 0] (Pour dire que je veux couper ma reverb)
Sauf que sur le Swissonic que j'ai reçu, je n'arrive pas a dépasser la [valeur 127], ce qui n'est pas normal...
=> De plus que sur la notice, Il est marqué avec 172 valeurs. (de [0] à [171]).
Donc je n'ai pas de problème pour régler comme l'exemple 2 "La reverb" ( Contrôle 91, J'arrive à le faire.)
Mais impossible à faire pour l'exemple 1. Le "programme Change" (Contrôle 145, Je n'arrive pas à le faire)
En bref :
Expliquez moi comment mettre un [programme Change] sur le [Pad 1] (Ou n'importe quel autre bouton assignable),
pour appeler un [son de piano] sur un expandeur GM.
C'est tout ce que je veux savoir.
Rien de +.***************************************************
Réponse de Thomann :
! ! ! ! AUCUNE REPONSE ! ! ! !****************************************************
Alors je renvois un autre mail.
Bonjour
Déjà le 4eme e-mail que je vous envoie.
Et toujours pas de réponse à ma question simple sur le clavier que vous m'avez vendu.
Je repose la question d'une manière la plus explicite possible.
Comment attribuer un [programme change] à un bouton (N'importe lequel !) de ce clavier ?
Ce n'est pourtant pas difficile pour répondre.
Il suffit d'en sortir un de sa boite, le brancher sur un module de son avec un câble MIDI.
Et tenter la procédure pour me l'expliquer après.
Merci d'avance.
J’espère que je vais avoir ma réponse aujourd'hui.
Réponse de Thomann
Bonjour.
Merci pour votre message.
Pouvez-vous nous communiquer la référence de votre expander s'il vous plaît?
Musicalement.****************************************************
Ma pensée :
Là, le type est vraiment en train de se foutre de ma gueule !Ma réponse :
Bonjour et merci de votre attention.
J'ai rarement vu autant de mauvaise foi.
Prenez le plus simple et le plus basique des expandeurs que vous avez sous la main.
Cela n'a aucune importance, un programme change est un programme change.
Branchez le en midi sur ce que vous aurez sous la main.
Un fil midi qui sort du "OUT" du clavier et qui va dans le "IN" de n'importe quoi d'autres,
(module de son, Synthé, Arrangeur, Piano, batterie, boite d'effet.. . . )
Essayez, d'assigner un programme change au bouton que vous voulez.
Et si vous y parvenez.
Expliquez moi, comment vous avez procédé et réussi a envoyer un programme change vers un autre appareil MIDI.
Si le "machin" n'est pas capable de faire cela, il ne faut pas vendre ça avec une appellation de "clavier maitre"
mais faire un rayon spécial gadget pour ce matériel.
Mais dans ce cas, dite le moi franchement, je le remet dans sa boite et vous le renvoi.
Bonne journée.**********************************************
Réponse de Thomann
Bonjour,
Merci pour votre message.
Pouvez-vous tout de même nous envoyer la référence de votre expander ?
Merci de votre coopération.*********************************************
Ma pensée
Coopération ? Qu'ils se regardent d'abord avant d'envoyer ça !Finalement je leur répond.
"Le clavier swissonic je vous ai acheté est destiner à piloter un BK7m."*********************************************
Réponse de Thomann :
Bonjour,
Nous ne pouvons malheureusement pas répondre à ce type de demande.
Il vous faut apprendre comment fonctionne le protocole MIDI. Vous pourrez ainsi programmer votre clavier à votre guise.
Les contrôleurs MIDI sont un ensemble de 128 messages, numérotés de 0 à 127 qui sont prévus pour contrôler divers paramètres MIDI.
Il n’est pas possible d’aller au-delà de 127.
Voici un site qui pourra vous mettre sur la piste :
http://claude.borne.perso.sfr.fr/indexmidib.html
Vous devriez aussi pouvoir trouver des livres sur la programmation MIDI.*********************************************
ma pensée :
"Là c'est clair que je suis tombé sur un interlocuteur qui ne s'est jamais servi, et qui ne sait pas a quoi sert, un clavier-maitre".
Et pour terminer, j'envoie une réponse finale. Pour prouver qu'il n'y a rien d’exceptionnel, pour un clavier maitre, à atteindre des contrôles supérieurs à 127.):
********************************************
Moi :
Et pourtant ! C'est quand même bien avec un Contrôle 146 que je règle mes [programme Change]
sur le clavier maître ALESIS que j'utilise actuellement.
Salutations.
Avec photo d'un clavier-maitre en control 146 pour commander un [programme change]*******************************************
Voila voila.
C'est pour cela que j'ai écris dans un post plus haut,
que j'ai dû certainement échanger des e-mail avec la femme de ménage,
plutôt qu'avec un clavieriste/musicien qui aurait dû savoir se servir d'un clavier-maitre et pouvoir me renseigner.
Si lors d'un achat, un clavier-maitre. Ce clavier-maitre est incapable d'envoyer un simple [Programme change].
Il ne mérite pas l'appellation de clavier maitre.
J'ai dû tombé sur un type qui ne sait même pas a quoi sert ce genre de matériel,
et qui dans sa tête est persuadé qu'un clavier maitre est un ensemble de touche de piano qui ne contient aucun sons.
Sans savoir réellement, à quoi ça sert, à quoi ça peut servir, et à quoi doit servir, un tel matériel.
********************************************
Au final, j'ai recommandé un autre clavier-maitre (Alesis VI 61), mais pas chez thomann.
Je le recevrai demain.
Mais pas de chez Thomann ! ! !
Ce coup ci, j'ai acheté mon matériel : "Dans un vrai magasin de musique, et non-pas un magasin de choucroute".