pedale volume

Bonsoir,

Je progresse petit à petit avec le BK7 et voici une nouvelle question pour les pro.
Lorsque j'utilise les UP1 et UP2, en accompagnement d'autres musiciens et ensuite en soliste avec mon FR3 à la MD, comment régler le volume?
On peut nuancer en frappant plus ou moins fort le clavier mais ce n'est pas suffisant. D'ailleurs certains instruments ne réagissent pas. Par exemple, l'accompagnement avec les sons d'orgues, ce qui est très courant, n'est pas possible.
Existe t'il une pédale volume et ou la brancher, sur le FR3 ou sur le BK 7?
Merci.
Cordialement.
Dan

Bonsoir Dan !

D'emblée je vois trois solutions mais cela dépend ce que tu veux faire...

La pédale volume, se branche sur la prise "switch expression" sur le BK-7M et elle réagit sur tous les sons du BK.
Cette possibilité est pratique lorsqu'on souhaite gérer le volume d'ensemble du BK pendant ton jeu musical.

Tu as la possibilité de gérer indépendamment tous les sons UP1, UP2 LWR et MBS en allant dans le menu "Performance Edit" puis "Tone Part View" et tu choisis le son puis dans la liste tu verras "Volume". La valeur 127 correspond à la valeur la plus forte ; alors il suffit d'abaisser cette valeur. Ensuite tu sauvegardes Menu "Global" et "save global".

Une autre possibilité existe sur un clavier midi c'est d'assigner sur le bouton ou le curseur programmable, le controle de volume cc=7. Il suffit de tourner le bouton sur le son concerné pour faire varier le volume.



Musicalement
Marco.

Bonjour Marco.
Merci pour ta réponse rapide.

C'est ta 1ère solution qui règle mon problème.
Quand tu joues à plusieurs musiciens, en général, tu n'utilises pas l'accompagnement MG du BK7. Par contre, il est nécessaire de varier le volume MD selon que l'on accompagne ou que l'on exécute un chorus, par exemple et, dans tous les cas, ne serait ce que pour nuancer le jeu..
Y a t'il une pédale volume particulière mieux adaptée au BK7 ou bien toutes les pédales conviennent?

Merci encore et à bientôt.
Dan

Bonjour Dan
La solution si tu veux mettre une pédale pour contrôler la MD du BK7m en volume, tu peux y arriver en utilisant ce petit boitier couplé a une pédale d’expression ou volume.






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Shéma de cablage



Cordialement
leilo

Bonjour Leilo et merci pour ton renseignement.
Dan

Bonsoir Dan,

Pour la pédale, il suffit de prendre une pédale de volume "universelle".

Par exemple j'ai une quiklok VP26U et cela marche bien !


Le prix est d'environ 35€.


Musicalement.
Marco

Bonjour Marco,
Merci pour ton info.
Si je prends ce modèle, je n'aurai pas besoin du boitier préconisé par Leilo ou bien est ce préférable de l'utiliser?
Merci à vous deux.
Dan

Bonjour Dan

Il te faut le boitier aussi, sinon il n'est pas possible de controller le volume Upper . sur mon shéma je montre l'entrée ou brancher la pédale volume, la sortie MIDI qui vas sur le BK7m et l'entrée MIDI IN ou tu branches le câble MIDI de ton Vacccordéon.

Cordialement
Leilo


.

Merci à vous deux.
A bientôt.
Dan

Bonsoir,
Je reviens vers vous, les spécialistes, et excusez moi si le problème a déjà été traité. Plutôt que d'utiliser un pédalier supplémentaire pour le volume, n'est il pas possible de faire un réglage pour que les sons UP1 et UP2 du Bk7 puissent être utilisés avec le soufflet de l'accordéon.

Par avance merci.
Daniel

Je viens de lire le sujet précédent. Faut il que je mette le réglage expression sur off?
Merci

Bonsoir Dan,

En principe, le soufflet peut se paramétrer sur les accordéons pour agir sur le volume du son comme un vrai accordéon. Il agit de cette manière sur l'ensemble des sons fourni par l'instrument. Je ne connais pas le type d'accordéon avec lequel tu joues mais par exemple pour un FR-7b et 5B voir page 132 du manuel cela marche ainsi.

La solution présentée précédemment avec le boitier midi dispose d'une palette assez large de possibilités d'effets dont le volume. Par défaut, le boitier avec la pédale agit sur le volume sur le canal 1 (UP1) mais on peut programmer d'autres canaux.
Effectivement, pour le réglage d'expression, il faut le mettre sur OFF sinon tu vas filtrer les messages midi d'expression sur le canal midi concerné.

Pour le boitier midi, voici le mode d'emploi pour les possibilités de paramétrage. (Désolé mais c'est en anglais)
doc programmation pédal controller

Musicalement
Marco

Bonjour,

Pour Marco et les autres,
Je me suis rendu compte en jouant avec d'autres musiciens qu'il n'y avait aucune possibilité de monter ou baisser le son lorsque j'utilise mon FR3X avec les UP1 et UP2. J'ai pensé tout d"abord à une pédale de volume mais avec celle du BK7, çà en fait 2. De plus, avec cette pédale supplémentaire, on ne peut jouer que sur le volume. Alors qu'en utilisant le soufflet, on peut donner différents effets.
Si c'est possible, j'aimerai que l'on m'indique les réglages à faire sur le FR3X et le BK7 pour que je puisse utiliser les nombreux sons d'instruments UP1 etUP2 du Bk7 avec le soufflet du FR3X;
Dans ce cas, s'il vous plait, envoyez moi une explication le plus simple possible car, si je lis toutes les interventions sur le forum, je n'en comprend pas la moitié.
Et je ne parle pas des notices, c'est encore pire.
Par avance merci.
Dan

Bonsoir Dan,

Je pense qu'il est possible d'obtenir ce que tu souhaites.

Sur le Fr3x il y a plusieurs paramètres permettant de transmettre l'expression au BK7m.

Chaque partie ( Treble, Orchestra, Basse accordéon, Basse orchestral etc .....) à la possibilité de transmettre ou non l'expression. Voir page 61 du manuel utilisateur.

Si tu souhaites que toutes ces parties transmettent l'expression il faut mettre le paramètre bER sur ON.

Par contre si tu souhaites envoyer l'expression uniquement sur les notes jouées à la main droite que tu sois en mode TReble ou en Mode Orchestra il faudra mettre seulement les paramètres bE1 et bE3 sur ON.
--> bER, bE2, bE4, bE5, bE6 doivent être sur Off dans ce cas.

Pour le paramètre UEL en tant qu'accordéonniste, je trouve qu'il est préférable de le mettre à 127.
S'il est sur ON, la force de frappe sur les touches (dynamique) de l'accordéon fera varier le volume sonore.


Sur le BK7m, il faut aller à la page 66 du manuel puis aller dans "Edit Tone Parts" puis aller dans UP1 --> RX Events (voir page 67 et 68)

Ici, tu as toute une série de filtres, dont Expression. Il faut que ce paramètre soit sur OFF,
pour info: Sur ON on interdit la recpetion du message sur Off on le laisse entrer.

Peux-tu me dire quel est le paramètre par défaut, merci.

Renouveller l'opération avec UP2

A+
Burnos

Bonjour Burnos,
Ce week-end, je vais essayer de mettre en application des indications. Je te dirai quelles sont les paramètres par défaut.
J'espère y arriver, cela m'évitera une pédale supplémentaire.
Merci, à bientôt.
Dan

Bonsoir.
Pour BURNOS.
Suite à tes conseils, j'ai réglé les paramètres BE1 et BE3 du FR3X sur ON. Ils étaient sur OFF par défaut.
J'ai réglé également le paramètre UEL sur 127. Lorsque tu effectues le réglage, on passe de ON aux chiffres sans passe par OFF. Je l'ai donc laisser sur ON.
Sur le BK7, J'ai mis l'expression des UP1 et UP2 sur OFF. Ils sont sur ON par défaut.
Et tout ceci me permet de jouer les sons de MD du BK7 en utilisant le soufflet. On peut faire ainsi différents effets et plus besoin de pédale de volume.

Je le dis encore une fois, heureusement que ce forum existe. Grâce à Burnos, Leilo, Marco et d'autres, nous arrivons à solutionner des problèmes inextricables pour des personnes comme moi Ce ne sont pas les notices de mode d'emploi du matériel qui nous informent de ces solutions.
Merci à vous et bonne soirée.
Dan

Bonsoir Dan,

Merci du retour.

Pour le paramètre UEL il n'y a pas de Possition Off.
Ce paramètre gère la vélocité sur les notes jouées quand il est sur ON. En le mettant sur une valeur comprise entre 1 et 127 la vélocité sera fixe. Personnellement je préfère le mettre à 127 ce qui devient identique au jeu d'un accordéon accoustique. Les pianistent aiment bien avoir la vélocité sur les touches et les accordéons à claviers piano sont certainement plus précis car la course des notes doit être un peu plus importante que sur les claviers boutons.

Profite bien de ton matériel maintenant que est réglé à ta convenance.

A bientôt
Burnos

Bonjour,
J'ai reçu la pédale volume QUIKLOK VP26V qui fonctionne parfaitement lorsque elle est branchée directement sur le BK7. Elle commande le volume d'ensemble, sons directs et styles.
Par contre, lorsque j'utilise le boitier "midi solution pedal controller, qui doit en principe permettre d'agir uniquement sur le volume de la MD, rien de fonctionne.
Faut faire un réglage particulier dans le BK7.
Merci Dan

Bonjour Dan,

Le "midi solution pedal controller" est paramétré d'usine pour fonctionner sur le volume (cc=#7) avec le canal MIDI 1.
Vérifie les branchements midi s'ils sont corrects (brancher la pédale en premier, puis le MIDI OUT de l'accordéon vers le MIDI IN du boitier et le MIDI OUT du boitier vers le MIDI IN du BK7). En principe, MD (UP1) est sur le canal 1 et cela devrait marcher.
Une led (lumière) indique la bonne alimentation du boitier (mais ne vérifie pas les branchement)
Si MD est affecté à un autre canal, il est nécessaire de programmer le "midi solution pedal controller" pour choisir un autre canal.

Musicalement
Marco

Bonsoir Dan,

Tous les boîtiers midi solution sont à programmer en fonction des besoins de chacun.

Voir doc ici:

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Je ne suis pas un pro en la matière, mais je vais essayer de t'aider.

Pour générer un message exlusif d'expression il faut rentrer les paramètres dans un éditeur de musique (genre midi OX, cakewalk ou autre) puis lire la séquence midi après avoir relié le PC ou un séquenceur au midi IN du boîtier.

Pour ton cas, je suppose que tu veux gérer le volume UP1 du BK7m.
Je suppose également que tu as utilisé la configuration midi V-accordion sur le BK7m. Ceci entraîne que UP1 utilise le canal midi 1 et UP2 le canal midi 2.

D'après ce que j'ai compris il faudrait que tu rentre le code midi suivant:

F0 00 00 50 16 01 03 0B 01 00 7F F7

Je m'explique:
F0 00 00 50 16 01 --> Code d'entrée qu'il faut mettre par défaut pour notre cas.
03 --> correspond au lettres aa dans la doc ( 03 étant l'envoi d'un system exclusif)
0B --> Type de message exclusif choisi ( 0B correspond à un controleur d'expression voir tableau "midi control change table" de la doc , décimale 11 hexadécimal 0B )
01 --> Canal midi que l'on souhaite piloter ( UP = canal midi 1 si tu as régler le menu midi du BK7m en V-accordion)
00 --> Valeur mini de la pédale au repos ( 00 corespond à un volume 0, mais si tu souhaites avoir une valeur de volume à 50 au mini, il faudra rentrer 32, pour cela voir tableau "Hexadecimal conversion table" de la doc)
7F --> Valeur Maxi de la pédale appuyée à fond ( 7F correspond à un volume de 127 voir tableau "Hexadecimal conversion table"

F7 est le message de fin obligatoire

Après lecture de ce code à l'aide d'un séquenceur midi ou de windows média player, la pédale devrait être programmée.

Autre chose:
Il me semble qu'on peut générer plusieurs contrôleurs avec ce boitîer.

Dans ton cas il me semble intéerresant de piloter également le volume de UP2 en parallèle de UP1.

Il faudra donc générer un autre message exclusif à la suite du premier et d'envoyer le tout en même temps.

Le code étant pour un résultat identique à UP1 ci dessus:

F0 00 00 50 16 04 03 0B 01 00 7F F7

la seule chose qui change c'est le canal midi 04 pour UP2.

J'ai créer un fichier midi avec les deux messages exlusifs ci-dessus, si tu veux je peux te l'envoyer. Mais avant toute chose, dis-moi si tu souhaite modifier des valeurs mini et maxi d'expression autre que 0 à 127 afin que j'ajuste.

Nota: on peut remettre la pédale à l'état d'origine en rentrant le code hexa:
F0 00 00 50 16 10 F7
Puis générer de nouveaux codes.

Comme je l'ai dit au début de mon message je ne suis pas certain à 100% de ce que j'explique, si un autre membre peut confirmer, ce serait sympa.

A+
Burnos

Bonjour,
Merci Burnos pour tes explications.
Malheureusement je n'ai rien compris à tes explications, je ne connais pas assez le numérique.
Ensuite, C'est un clavier maître MT40 Musitech que j'utilise. La pédale doit pouvoir intervenir sur les part 1, 2, 3 et 4.
Comme je te disais précédemment, pour m'en sortir, j'ai vraiment besoin d'un guide pas à pas.
Merci encore et bonne journée.
Dan

Bonjour Dan,

Etant donné que tu ne comprends pas bien mon explication, on va essayer autrement.

Dans un premeir temps, peux-tu me dire quel part tu souhaites controler avec la pédale de volume ( je suppose que c'est UP1 et UP2 ???)

Indique-moi également quels sont les canaux midi que tu utilises pour piloter le BK7m à partir du clavier Musitech ou bien quel est la configuration midi standard que tu as choisis sur le BK7m (je me réfererai au manuel utilisateur pour repérer les canaux midi utilisés)

UP1 --> Canal midi ?
UP2 --> Canal midi ?

As-tu la possibilité de relier ton PC au boîtier "midisolution" via une interface midi ?

A+
Burnos

Pour Burnos,
Merci beaucoup pour le temps que tu m'accordes.
Je voudrais contrôler avec le Musitech les 4 parts: UP1 UP2 LWR et MBS. Cela me permet de prérégler 4 instruments différents avant de commencer à jouer.
Je règle sur Master Keyboard.
Pour les canaux, j'ai le choix entre canal1 ou les 4 canaux.
J'ai mis tantôt l'un, tantôt l'autre et je n'ai pas vu de différence.
Par contre, malheureusement, je n'ai pas l'interface midi.
Je ne sais pas comment çà se présente, s'il est possible que je la fasse installer et combien çà coûte.
Je demanderai, dès que je peux, à la personne qui s'occupe de mon matériel informatique.
Encore merci et à bientôt.
Dan

RE,

Etant donné que tu pilotes le Bkm avec le clavier musitech touches accordéon, il serait préférable de choisir la catégorie "Accordion" puis "Other 1" pour définir les canaux midi de chaque section MD / MG en fonction de UP1 + UP2 + MSB + LOWER.

Lorsque tu utilises le menu Wizard, peux-tu noter quels sont les canaux midi attribués quand tu appuis sur une touche du clavier musictech pour définir chaque partie.

Perso, j'utilise ce modele:

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il y a aussi celle-ci:

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A+
Burnos

Pour Burnos.
Le clavier MT40 est uniquement main droite. C'est pour çà que je peux programmer 4 instruments pour le jeu en temps réel main droite.
Merci
Dan