Gros Problème Soufflet/volume persistant

BRAVO Albert13... et merci !

Bonjour Albert13,

Je n'ai pas le FR8X, mais je trouve que c'est un très bon tuto qui montre bien tes réglages.

C'est synthétique et clair, et ça sera très utile aux possesseurs de FR8X.

Bravo pour ton initiative.

Musicalement,
Alain

Bonsoir Alain

Même toi qui n'a pas de FR8X-B tu vas finir par en acheter un !!! il a un super menu avec un bel afficheur il est vraiment autonome pas besoin de PC qui fait du matos en plus à transporter et en plus grâce à ses réglages il a une pèche d'enfer d'autres Tutoriels vont suivre ex: comment mettre des sons dallapes et des sons orchestraux supplémentaires d'une clé USB Roland dans sa mémoire interne ainsi que de les installer en USER PROGRAM et en faire des SETS supplémentaires et ou on peut les retrouver pour modifier par ex :des basses ou des accords main gauche, cet accordéon est très riches en possibilités pour l'instant depuis le mois de mais 2014 j'en suis qu'au début de sa découverte !!!!
Mais il faut aussi jouer avec !!!
j'ai oublier !!! merci aussi pour ton appréciation
Cordialement

Albert13

Bonsoir albert13,

Moi non plus je ne possède pas de FR-1x mais j'ai regardé ton tuto de bout en bout.

Tu as le mérite d'être clair et précis

Ta vidéo est de très bonne qualité

Toutes mes félicitations!!!

Amicalement

deniluc

Bonsoir à Tous

Voici le second Tuto, comment installer des sons de la clé USB Roland dans l' exep mémoire du FR8X-B

 

Bonne Lecture

Cordialement

Alber13

Bonjour,

Encore un super tuto!

Bientôt le FR-8X n'aura plus de secrets pour toi.

J'ai entendu que tu as ajouté un registre "police" mais tu n'en parle pas

Merci pour le travail accompli.

Amicalement

deniluc

Bonjour deniluc

L'avantage du FR8X-B c'est que l'on peut imiter le timbre de l'accordéon de l'accordéoniste de Jacques !!!
j'ai la partition je vais l'apprendre !!!!



Cordialement

Albert13

Bonsoir Albert13,

C'est vrai que Jean Corti l'envoie très bien cette "Valse à mille temps"

A toi maintenant...

Amicalement

deniluc

Bonjour,

Je pense ce sujet dérive un peu ....

Créez un sujet pour parler d'un sujet.

Quand vous sentez que vous avez envie de répondre "H.S" (hors sujet), généralisez un peu votre idée, et faites un autre sujet ....
Toujours se référer au titre du sujet.
C'est pour ça qu'il faut bien choisir le titre de son sujet.

Les sujets qui dérivent sont bien sympa (je sais, je dérive aussi...),
mais il faut penser à celui qui cherche quelque chose .... (par ex "FR8X").
Les gens qui postent doivent faire un effort pour pour mettre leurs sujets ou messages dans les bons endroits ... et je sais que ce n'est pas toujours facile ...

Albert13: Tes tutos sont très bien, il faudrait les mettre dans un sujet "Tutoriels FR8X de Albert13" et dans la rubrique "Astuce tutoriel:..."
Quelqu'un qui cherche un tuto ira voir ici, c'est logique...
Dans ce sujet le gens ne vont pas les trouver ... (ils sont "masqués" par le contenu du sujet qui est assez long ...)

Je rappelle que le moteur de recherche du forum ne prend en compte que les mots qui apparaissent dans le titre des sujets. (et pas les mots dans les messages, c'est bien dommage, mais c'est comme ça ...)

Quand c'est mis "un peu partout" les gens qui cherchent ne trouvent pas ...

Quand on a passé du temps à faire un tuto (ou même un message intéressant), on a bien envie qu'il soit lu et qu'il serve au gens (et aussi qu'on ait des retours!), c'est bien normal à mon avis.
Pour ça, il faut qu'il soit accessible, "trouvable" ...

Bien musicalement,
Alain

Bonsoir Alain

Au sujet de mes Tutoriaux je vais encore en faire !!! mais comme tu dis il faudra que je fasse une rubrique albert13 Tutos réglages et fonctionnement du FR8X j'y avais pensé mais il faut la faire il y a urgence !!! parce que regarde ce que j'ai fait pour aiguiller les recherches https://accordeon-roland.superforum.fr/t2769-un-ptit-nouveau#16555il y a beaucoup de personne qui on un FR8X et qui se casse le bras gauche !!!! et pour le mode d'emploi il renvoi d'une page à l'autre ?


Cordialement

Albert13

Bonjour à tous,
je reparle ici du problème dont titre ce sujet : "Gros problème soufflet/volume persistant" que nous suivons depuis pratiquement la sortie du Fr8x.

Je constate que la récente vidéo d'Albert13 du 18 septembre 2014 (que je remercie encore) nous enseigne de passer les réglages Level du menu Accordion Edit 2-2 à +40.
(et ceci, dans tous les 14 registres en une seule manip; super.)
Puis, dans le menu SYSTEM 14-1, la résistance peut être diminuée à -20 et le BELLOWS CURVE TYPE sur Light voire X-Light.

SAUF QUE : le post de pventu du 18 septembre 2013 (je dis bien 2013, oui oui, juste un an avant !!!) nous préconisait déjà de passer le soufflet en super-light (X-Light) et le Level sur +40.

SON COMMENTAIRE : je cite : " En réglant le volume à fond, le soufflet sur light et les paramètres level sur +40, on arrive à  quelque chose de pas mal mais c'est pour moi du bricolage en attendant une prochaine version. "

SUIVI PAR lanoche le 18 septembre 2013 (toujours 2013, un an déjà !) : " En effet c'est du bricolage, le son est bien sûr plus puissant comme cela, mais le rendu est plus agressif, les nuances se jouent moins facilement. Dur compromis... Donc pour l'instant, la meilleure option (pour moi) c'est de jouer au casque ou branché sur des hauts parleurs externes. "

ENFIN, LEIO le 18 septembre 2013 (toujours 2013) : " Nous sommes plusieurs utilisateurs à trouver cela gênant, l'info est remonté à Roland mère, vous avez eu raison d'avoir fait aussi cette démarche.
La fonction de correction Light et volume est plutôt un petit compromis il doit y avoir la possibilité à travers la carte mère d’équilibrer cette résolution sonore, il faut attendre la mise à jour pour comparer. "

Je lis bien : "petit compromis" !!!

RESTE LES MISES A JOUR : albert13 relève la mise à jour improbable du Sub-CPU.
Est-ce la solution ultime ???
Des retours sur ce point précis, qui semble être la seule nouveauté applicable depuis un an ???
Le Sub-CPU entre-t-il en fonction dans l'équilibrage des volumes des différents sons du Fr8 ???

J'aime ce site, V-Accordéon-Roland; encore merci à Leilo qui s'y investi beaucoup pour nous tous.

Du coup, j'aimerais y obtenir une réponse satisfaisante concernant ce problème de puissance, car je ne suis pas convaincu aujourd'hui de ne pas être obligé de brancher le Fr8 à une sono externe pour l'entendre.
Relire attentivement le sujet "Problème de puissance/volume sur le FR8X?" pour se rendre compte de l'étendue de ce véritable problème.

Je ne suis pas sûr que Joussein nous lise régulièrement; il a malheureusement d'autres préoccupations plus importantes; il fait parti de ceux qui affichent clairement leur attachement à cet instrument Roland, et de part ce fait, son obsession d'obtenir un produit abouti.

En espérant avoir les réponses des différents intervenants (de mémoire : pventu, belida, longuit, yann11, zeltron76, lanoche bien sûr, ainsi que Leilo et music4sound ...)

Bien amicalement à tous.
Bernard B.

Bonjour à tous

Attention Jai rajouté une 2ème vidéos https://accordeon-roland.superforum.fr/t2771-fr8x-tuto-pour-de-puissance-aux-lames-d-accordeons pour dire que quand on passe à +40 ce qui faut faire après !!!
Sur mon FR8X j'ai corrigé la hauteur des lames qui ne sont pas toutes égales à + 40, j'ai fait un relevé des sets d'usines et j'ai tout corrigé et sauvegardé ce fichier de tout ces SETS si des membres veulent le relevé + le fichier du FR8X me le demander en me donnant son adresse mail

Cordialement
Albert13
cerise sur le gâteau !!!

Bonjour Bernard B,

Je n'ai pas de FR8X, donc je ne peux pas aider sur ce point.

Par contre tu as raison: ce sujet fait maintenant 3 pages, et il est bon de le synthétiser.

Il serait bon maintenant d'avoir un message qui résume le problème, les actions à faire et qui donne les liens éventuels. Quitte à se répéter, mais pour avoir tout dans un même message de synthèse.

Musicalement,
Alain

Bonjour à tous,
De mon côté, jusqu'en décembre 2013, j'ai contacté très souvent Roland Belgique pour tenter de les convaincre de trouver une solution, envain...
Je me suis finalement résigné à jouer avec une petite sono comme je l'annonçais dans mon message du mois de septembre 2013.
Bonne soirée à tous

Et donc, lanoche, quid de le vidéo d'albert13 qui solutionnerait le problème ?
As-tu fait les différentes mises à jour, ainsi que les réglages Level et autres ...??
Serait-ce la solution ? (tant attendue !)

Alain : je fais parti des attentistes qui aimeraient bien casser leur tirelire, mais qui se demandent comment une si belle machine peut encore poser un problème, malgré tout pas si anodin que ça; et donc, non, je n'ai toujours pas de Fr8x-b !
Mes seules expériences avec Roland sont des locations de Fr3x-b et Fr7 (sb je crois) pendant plusieurs semaines.

Si vous saviez comme j'apprécierais lire nos différents utilisateurs nous dire enfin leur bonheur de jouer librement (sans sono externe obligatoire) et avec un peu de pêche.

RV au salon de Paris...
A très bientôt.
Bernard.

Encore quelques mots rapides;
j'ai bien visionné les vidéos d'albert13; sujet d'actualité, bonne qualité, clair ... tout bon.

Ma réflexion serait : est-il normal et raisonnable, de la part d'une maison comme ROLAND, de nous livrer un instrument qui, tout neuf et à peine déballé, nécessite des manipulations à n'en plus finir pour le régler plus ou moins correctement.
Et là, je ne parle pas de réglages très évolués auxquels il ouvre en grand les portes; cet accordéon a, par ailleurs, des possibilités infinies de configurations passionnantes.
Je ne parle que de réglages nécessaires à son utilisation de base : je déballe mon nouveau biniou, j'appuie sur "ON", et je peux commencer à jouer avec des niveaux corrects; sans plus.

Suis-je trop exigeant ???
Viiiite, les gars, rassurez moi !!!
Bernard.

En effet, les Tutos d'Albert que je félicite au passage, ont l'air d'être efficaces mais je n'ai pas encore eu le temps de faire l'essai.
bonne soirée

Bonsoir lanoche
Si tu n'as qu'un FR8X-B je peux te donner le fichier de mon  FR-8x_SET_ALL.FR8 tu le mets sur ta clé USB et tu l'importe dans ton FR8X et là tu auras mes corrections pour chaque SET et pour chaque registre et pour chaque hauteur de lames car à l'origine elle n'ont pas toutes la même hauteur j'ai respecté cette proportion pour monter la plus grande à +40 !!!! tu verras après se sera une bombe !!!!
Mais il me faudra ton adresse mail !!!
Si tu a fais la mise à jour 1.07 du programme tu dois faire aussi la mise à jour du Subcpu V1.05 sinon problème de son !!!!!!

Cordialement

ALBERT13

Merci Albert !
voici mon adresse : jpfactour@hotmail.com

Bon, et bien, me voilà rassuré; cet accordéon n'inquiète plus personne.
Il semblerait ne plus poser de problème, si tant est qu'il en ait réellement posé. (Mais bon...!)

Peut-être un complément d'information au salon de Paris ?
A très bientôt donc.
Bernard.

JOUSSEIN a écrit:

Bonjour, et merci encore à tous ceux d’entre vous qui m’ont répondu.

1°- Je n’avais pas soulevé le problème du poids sur lequel revient ‘pventu’ mais, je voudrais bien savoir si beaucoup d’entre-vous arrivent à jouer debout beaucoup plus longtemps que la durée d’une video ? En fait, peu m’importe, je joue assis…
Mais même là, je suis très vite arrêté par la compression à appliquer au soufflet  pour obtenir un volume suffisant, et ceci en permanence. Alors, je repasse à mon Cavagnolo acoustique… et…. Ça me repose…   Essayez, c’est le meilleur test, avant d’écrire que le soufflet du FR8X se ‘rapproche’ d’un acoustique…

2°- Deuxième test : (menu 14-1) Mettez le paramètre ‘Bellows curve type’ sur ‘Fixed High’ : là, aucun effet du soufflet sur le volume, mais vous avez la VRAIE puissance de l’ampli interne du FR8X : merveilleux. Vous pouvez alors diminuer cette puissance, en modifiant ce paramètre sur ‘Fixed Low’, ou ‘Fixed Med’, et en plus, dans les trois cas, moduler cette puissance avec la molette dite ‘data-enter’… Un vrai plaisir,
SAUF que : un accordéoniste digne de ce nom souhaite transmettre sa ‘sensibilité’, faire du ‘bellow-shake’… bref…  jouer vraiment de l’accordéon… quoi…
 
3°- Troisième test : Alors, vous passez le paramètre ‘Bellows curve type’ sur X-light, Light……jusqu’à X-Heavy… Et, Catastrophe , ! L’ampli, avec l’effort appliqué récemment ne donne pratiquement rien ! Alors, vous tournez à fond la molette dite ‘data-enter’ même si vous savez qu’un ampli ne doit jamais être poussé à fond (mais entre 25 et 75 % de sa puissance)…. Et vous tirez-poussez à fond en rêvant, malgré la sueur, à la puissance réelle de l’ampli interne que vous aviez mise en évidence lors du deuxième test !

4°- Alors, quatrième test, vous modifiez le paramètre de ‘X-Heavy’ jusqu’à ‘X-Light’… Vous suez toujours, car, sur ‘X-Heavy’ votre main gauche voyage très peu , sur ‘X-Light’ beaucoup, mais le ‘travail est le même (pour les anciens du FR7X, cela consistait à ‘ouvrir le soufflet’, autrement dit provoquer une fuite plus grande (du travail pour rien en somme…)) mais c’est mieux pour le ‘spectacle’, et ça ‘simule’ mieux le maniement du soufflet d’un acoustique… Déçu, vous tentez :

5°- Le cinquième test : Menu 14-1 : ‘Résistance’. Espoir : En fait, pour avoir les mêmes résultats, vous vous fatiguez un peu plus ou un peu moins. C’est la seule différence ! Mais si tout fonctionnait bien, vous simuleriez mieux tel ou tel accordéon dont vous pouvez rester nostalgique…  Voila…
Ah !!  mais, comment ne pas y avoir pensé plus tôt ?!!! Nouvel espoir :

6°- Sixième test : menu 2.2 (Accordion Edit-Register’ Je monte ‘Level’ de STD à +40 (ça va cracher !!!). Hélas, Amélioration quasi imperceptible !!!   « HUNGRRRR !!! » . Mais, presque tant mieux, parce qu’il aurait fallu  faire cette manip. pour chaque registre de chaque Set de Accordion (14 x 45 sur le mien…) et encore pourvu que vous ayez bien fait attention de laisser le paramètre  Foot sur ‘All’, sinon ce serait pour chaque lame (multipliez le dernier chiffre par 8 !!!).

8°- Mais NON !!! Pas de panique ! Un patch arrive !!! Autrement dit, le logiciel version 1 avec lequel l’accordéon a été livré va être modifié !! (oct-nov 2013). Aujourd’hui, Version 1.07.062 (Dallapé) , menu 14.4 « Audio Settings » - Paramètre « Audio Boost » sur  ‘ON’.            
HELAS !! Pour moi, aucune amélioration !!! Désolé … Pas de chance ?

AUTOTAL DONC  : DECEPTION TOTALE !!! Cet aspect « mécanique » est pour moi, prohibitif !! Et ceci malgré les excellentes sonorités (et j’aurais « passé » sur le poids, un tel engin ne peut pas être léger, à moins qu’il soit vide : « clavier-maître » animant toute cette informatico-mécanique lourde, qui pourrait être à distance, extérieure, (transmission par FIL (mais dommage !), HF ou WIFI). Tiens pourquoi ne l’ont-ils pas fait aussi ? Ceci au moins ne transmettrait pas le bruit des boutons (sur caoutchouc ! Pourquoi pas sur feutre ?) et éliminerait le problème de poids. Mais règlerait-il notre problème de volume ?
Origine logicielle et/ou matérielle ? Je n’en sais rien…

Mais cette machine PEUT et DOIT mieux faire !!! Et il y a URGENCE !!!

Amicalement à tous.       M.J.

Bonjour, le problème de puissance sonore semble être résolu par la mise à jour 2.51. Cordialement, G. H.

JOUSSEIN a écrit:

Bonjour, et merci encore à tous ceux d’entre vous qui m’ont répondu.

1°- Je n’avais pas soulevé le problème du poids sur lequel revient ‘pventu’ mais, je voudrais bien savoir si beaucoup d’entre-vous arrivent à jouer debout beaucoup plus longtemps que la durée d’une video ? En fait, peu m’importe, je joue assis…
Mais même là, je suis très vite arrêté par la compression à appliquer au soufflet  pour obtenir un volume suffisant, et ceci en permanence. Alors, je repasse à mon Cavagnolo acoustique… et…. Ça me repose…   Essayez, c’est le meilleur test, avant d’écrire que le soufflet du FR8X se ‘rapproche’ d’un acoustique…

2°- Deuxième test : (menu 14-1) Mettez le paramètre ‘Bellows curve type’ sur ‘Fixed High’ : là, aucun effet du soufflet sur le volume, mais vous avez la VRAIE puissance de l’ampli interne du FR8X : merveilleux. Vous pouvez alors diminuer cette puissance, en modifiant ce paramètre sur ‘Fixed Low’, ou ‘Fixed Med’, et en plus, dans les trois cas, moduler cette puissance avec la molette dite ‘data-enter’… Un vrai plaisir,
SAUF que : un accordéoniste digne de ce nom souhaite transmettre sa ‘sensibilité’, faire du ‘bellow-shake’… bref…  jouer vraiment de l’accordéon… quoi…
 
3°- Troisième test : Alors, vous passez le paramètre ‘Bellows curve type’ sur X-light, Light……jusqu’à X-Heavy… Et, Catastrophe , ! L’ampli, avec l’effort appliqué récemment ne donne pratiquement rien ! Alors, vous tournez à fond la molette dite ‘data-enter’ même si vous savez qu’un ampli ne doit jamais être poussé à fond (mais entre 25 et 75 % de sa puissance)…. Et vous tirez-poussez à fond en rêvant, malgré la sueur, à la puissance réelle de l’ampli interne que vous aviez mise en évidence lors du deuxième test !

4°- Alors, quatrième test, vous modifiez le paramètre de ‘X-Heavy’ jusqu’à ‘X-Light’… Vous suez toujours, car, sur ‘X-Heavy’ votre main gauche voyage très peu , sur ‘X-Light’ beaucoup, mais le ‘travail est le même (pour les anciens du FR7X, cela consistait à ‘ouvrir le soufflet’, autrement dit provoquer une fuite plus grande (du travail pour rien en somme…)) mais c’est mieux pour le ‘spectacle’, et ça ‘simule’ mieux le maniement du soufflet d’un acoustique… Déçu, vous tentez :

5°- Le cinquième test : Menu 14-1 : ‘Résistance’. Espoir : En fait, pour avoir les mêmes résultats, vous vous fatiguez un peu plus ou un peu moins. C’est la seule différence ! Mais si tout fonctionnait bien, vous simuleriez mieux tel ou tel accordéon dont vous pouvez rester nostalgique…  Voila…
Ah !!  mais, comment ne pas y avoir pensé plus tôt ?!!! Nouvel espoir :

6°- Sixième test : menu 2.2 (Accordion Edit-Register’ Je monte ‘Level’ de STD à +40 (ça va cracher !!!). Hélas, Amélioration quasi imperceptible !!!   « HUNGRRRR !!! » . Mais, presque tant mieux, parce qu’il aurait fallu  faire cette manip. pour chaque registre de chaque Set de Accordion (14 x 45 sur le mien…) et encore pourvu que vous ayez bien fait attention de laisser le paramètre  Foot sur ‘All’, sinon ce serait pour chaque lame (multipliez le dernier chiffre par 8 !!!).

8°- Mais NON !!! Pas de panique ! Un patch arrive !!! Autrement dit, le logiciel version 1 avec lequel l’accordéon a été livré va être modifié !! (oct-nov 2013). Aujourd’hui, Version 1.07.062 (Dallapé) , menu 14.4 « Audio Settings » - Paramètre « Audio Boost » sur  ‘ON’.            
HELAS !! Pour moi, aucune amélioration !!! Désolé … Pas de chance ?

AUTOTAL DONC  : DECEPTION TOTALE !!! Cet aspect « mécanique » est pour moi, prohibitif !! Et ceci malgré les excellentes sonorités (et j’aurais « passé » sur le poids, un tel engin ne peut pas être léger, à moins qu’il soit vide : « clavier-maître » animant toute cette informatico-mécanique lourde, qui pourrait être à distance, extérieure, (transmission par FIL (mais dommage !), HF ou WIFI). Tiens pourquoi ne l’ont-ils pas fait aussi ? Ceci au moins ne transmettrait pas le bruit des boutons (sur caoutchouc ! Pourquoi pas sur feutre ?) et éliminerait le problème de poids. Mais règlerait-il notre problème de volume ?
Origine logicielle et/ou matérielle ? Je n’en sais rien…

Mais cette machine PEUT et DOIT mieux faire !!! Et il y a URGENCE !!!

Amicalement à tous.       M.J.

problème résolu par la mise à jour 2.51, amicalement.

Bonjour à tous !
C'est un vieux sujet mais je viens d'acheter un FR-8xb d'occaz pour jouer en intérieur, mon Sirius Pigini faisant trop de bruit et les salles du conservatoire étant débordées.
J'ai fait la mise à jour 2.52

Mais ’ai tout de suite constaté que j’avais besoin de fournir un effort physique très important pour obtenir un son convenable, que ce soit en ouvrant ou en fermant le soufflet. J’utilise l’ampli interne (hauts parleurs) ou un casque.
J'ai exactement les même commentaires que Mr Joussain, posts précédents

J’ai donc essayé plusieurs choses pour régler ce problème :
- tout d’abord, j’ai bien sûr monté le volume. Mais même au volume maximum, le résultat est toujours identique : la puissance sonore est très faible (même en forçant sur le soufflet).
- dans le Menu, 14 System, 14.1 Dynamic Bellows Behaviour, le status est sur « on », la résistance est égale à 0, le Min bel est sur « off » puis le Bellows curve est « Standard ». (réglages par défaut)
J’ai essayé de changer ces réglages, mais rien ne s’améliore. De même, pour se rapprocher de l’instrument accoustique le plus possible, je ne souhaite pas choisir un Bellows curve de type « Fixed ». Alors comment avoir la même puissance sonore de l’ampli interne que le « Fixed High », mais avec le « X-light », « Light », « Standard », « Heavy », « X-Heavy » ? Avec des valeurs négatives de résistance, le soufflet s’ouvre plus rapidement mais l’effort à fournir est toujours le même.
- dans 2.2 Accordion Edit-Register, j’ai essayé de d’augmenter le « level », mais cela ne change rien.
- enfin, j’ai essayé de mettre Audio boost sur « on ».

De même je suis surpris par la différence entre ouverture et fermeture du soufflet, pas du tout comparable avec un mécanique.

D'après le dernier post le problème serait résolu. Mais qu'est ce que j'ai mal fait ???

Bon week-end !
Antoine

Bonsoir,
Déjà Merci pour votre réponse
J'ai déjà fait la mise à jour 2.52 de l'accordéon, la route dernière
Mais aussi la 1.05 du CPU
J'ai ensuite fait un reset d'usine pour avoir une base "propre".